1. Если кто не знает, то все электродвигатели работают за счёт сил Ампера, а силы Ампера зависят к свою очередь от величины тока в катушках электродвигателя, и от параметров самих катушек- количества витков то бишь длинны провода из которого намотаны эти витки , геометрии самих катушек и железа на которых они намотаны.
Силы Ампера в элекромоторах напрямую не зависят ни от индуктивности ни от питающего напряжения.
От индуктивности и напряжения в обычных электромоторах может зависит величина тока, который является причиной сил Ампера.
2. Индуктивность является мешающим фактором в электродвигателях, она не даёт нарастать току и поэтому приходится повышать напряжение на холостом ходе. Хотя это и не явно влияет на потребление из за сдвига фаз между током и напряжением на холостом ходе.
При нагрузке сдвиг фаз уменьшается, но на статорных катушках наводится так называемый генераторный ЭДС который опять мешает току и поэтому для требуемого тока надо поддерживать необходимое напряжение, но уже в фазе с током что и приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке.
3. Для создания сверх эффективного электродвигателя надо всего то избавится от мешающих факторов -индуктивности и генераторной ЭДС.
В этом случае согласно закону Ома ток будет зависеть только от активного сопротивления, а это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно . Но для этого надо на время забыть чему вас учили, и просто хорошо подумать своими мозгами. Чего вам и желаю.
4. Всякие рекуперации, ничего в этом направлении не дадут, а максимум могут увеличить КПД на несколько процентов.
turist1 Пост: 650946 От 23.Nov.2019 (10:19)
У меня маленькие катушечки статорные есть.. я уже писал...без генераторной ЭДС. Надо?)))
Что за такие катушечки? Моторы на одних катушечках редкая редкость. Обычно ещё и железо применяется. А это уже как не крути посредник, а не то как ты говоришь, чисто про взаимодействие токов в проводниках.
turist1 | Post: 650944 А у Ампера все просто-параллельные токи одного направления притягиваются, разного направления отталкиваются, а перпендикулярные не взаимодействуют.
Сила зависит от величины токов, длинны, расстояния между токами и угла между ними.
Турист, 2 уточняющих вопроса:
1. У постоянного магнита тоже есть токи?
2. Если у постоянного магнита тоже есть токи, то почему он не нагревается, как все проводники, через которые идут токи?
Любой постоянный магнит это железка с токами Ампера .
Эти токи совокупность доменных токов электрически между собой не замкнутых, но в совокупности имеющих одно направлением и складывающихся .
Типа как набор железа в трансформаторе- токи каждой отдельной складываются а пачка железа не греется.
Т.е. железка изначально содержит кластеры с токами, которые тоже замкнуты, но не имеют единого общего направления?
Под действием внешнего тока все эти хаотичные направления приобретают единое направление и получается постоянный магнит с выраженными полюсами.
Допустим.
Но тогда почему токи (пусть даже хаотичной направленности) не греют железяку?
Турист, ответь на два вопроса.
1. Каким образом взаимодействуют токи между собой.
2. По каким критериям ты определил что твоя катушка не имеет генераторной эдс.
Любой электромотор можно упростить до взаимодействия двух проводников с током, проводника и магнита или проводника и железяки. Всякие там хитро скрученные катушки ничем делу не помогут. Либо должно объяснить механизм влияния на пространство между проводниками, которые притягиваются, - хоть токами, хоть нетоками.
Кстати, электромоторы на проводнике и железяке имеют достаточно малое значение противоЭДС.
gluk Пост: 650967 От 23.Nov.2019 (16:19)
Любой электромотор можно упростить до взаимодействия двух проводников с током, проводника и магнита или проводника и железяки. Всякие там хитро скрученные катушки ничем делу не помогут. Либо должно объяснить механизм влияния на пространство между проводниками, которые притягиваются, - хоть токами, хоть нетоками.
Кстати, электромоторы на проводнике и железяке имеют достаточно малое значение противоЭДС.
СовсемДикий Пост: 650965 От 23.Nov.2019 (16:07)
Турист, ответь на два вопроса.
1. Каким образом взаимодействуют токи между собой.
2. По каким критериям ты определил что твоя катушка не имеет генераторной эдс.
ответь пожалуйста подробно, чтобы даже я понял.
1) параллельные токи одного направления притягиваются
Если параллельные токи встречные они отталкиваются
Перпендикулярные токи не взаимодействуют.
Этого достаточно чтобы понять как работает любой электромотор, )
2) Один из вариантов дизайна статорных катушек мотора с компенсацией BEMF можно выразить так-токи в катушках относительно якоря должны складываться а ЭДСы вычитаться)))
gluk Пост: 650967 От 23.Nov.2019 (16:19)
Любой электромотор можно упростить до взаимодействия двух проводников с током, проводника и магнита или проводника и железяки. Всякие там хитро скрученные катушки ничем делу не помогут. Либо должно объяснить механизм влияния на пространство между проводниками, которые притягиваются, - хоть токами, хоть нетоками.
Кстати, электромоторы на проводнике и железяке имеют достаточно малое значение противоЭДС.
Глюк , думаю ты не совсем понимаешь о чем речь..
Перечитай первый пост в шапке , и на второй странице длинный пост где разжевал о электромоторах и генераторной ЭДС.
turist1, поскольку ты ничего прямо не говоришь, а тема мне интересна, я вынужден выкладывать свои соображения по поводу взаимодействия двух проводников. Уже если открыл тему, дай хоть какое-то внятное объяснение по предмету обсуждения. Зачем опять намекать на нечто, о чём ты уже много лет намекаешь. Или тебе доставляет удовольствие раз за разом убеждаться, что никто ничего в твоих словах не понимает? Моё понимание "выстрадано" многочисленными экспериментами. Я абсолютно уверен в бесполезности экспериментов с формой катушки. Единственное возможное решение - это влиять на зазор между проводами. Я, правда, не уверен, что это не повлияет на непосредственно притяжение проводников.
sbal, здесь про электрические моторы, а не про хохлов и загнивание капитализма. Или братья патриоты тебя уже устали слушать? Вы, как свидетели Иеговы, убеждаете друг друга в скором апокалипсисе капитализма и пришествии царства социального равенства на почве социалистической собственности. Они там, говорят, тоже перестали даты конца света утверждать - просто ждут.
gluk Пост: 651037 От 23.Nov.2019 (22:56)
пришествии царства социального равенства на почве социалистической собственности.
Само это не придет. Только после обработки дустом.
И эдс никуда не пропадет. Эдс это промежуточная материя. которой ты толкаешь мотор. Нет материи- нечем толкать.
Простая истина, но не всем дано.
Не которые особенно любят заменять материю формулами, мол легче считать и поправить если что можно....
Но в реалии это не формула, там ничего не отменишь.
detector Пост: 651031 От 23.Nov.2019 (22:28) Я абсолютно уверен в бесполезности экспериментов с формой катушки.
С формой может и ,,да,, ,а с вариантами намотки?
Форма тоже имеет значение.
Например катушка без сердечника в форме треугольника будет иметь большую индуктивность чем обычная.
Или две квадратных катушки будут по-разному взаимодействоать между собой в зависимости от того как их расположить- углами друг к другу, или параллельно сторонами .
Знаете почему так?)
gluk Пост: 650860 От 22.Nov.2019 (14:37)
zilk, может ты откроешь секрет, коль уже где-то проговорился?
...Мой тебе дружеский совет как земляку - если что-то знаешь, то не выноси это на всеобщее обозрение, ибо кроме неприятных моментов в жизни тебе это ничего не принесет...
...Вместо этого надо любым доступным способом изготавливать РАБОТАЮЩИЙ прототип и продавать идею тому, кто способен за нее заплатить адекватную цену. Это всё, других путей нет.