[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - ИТЭР - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 ][>
Nikolay | Post: 6134 - Date: 03.05.05(21:22)
Кто какие новости слышал о ходе работ по строительсту международного термоядерного реактора во Франции. Кидаемся ссылками поактивнее!!!

_________________
Лучше быть последним среди львов, чем первым среди шакалов.
Nikolay | Post: 6135 - Date: 03.05.05(21:24)
вот например[ссылка]

_________________
Лучше быть последним среди львов, чем первым среди шакалов.
igorb4 | Post: 6149 - Date: 04.05.05(09:18)
http://www.iter.org А смысл? Тот кто участвует - тот в курсе 8)

http://koromislo7.narod.ru/books/za7p/Za7p00.htmПосмотрим на название ТОКАМАК арабскими глазами: така “энергия”, мак “дурить”. И по-русски и по-арабски. Получается: “энергетическая дурилка”.
А здесь http://www.vrvs.org студенты и физики из разных стран совместно удалённо проводят эксперименты над плазмой. Нечто похожее сейчас и у нас в Университете (в Петергофе) готовится с "Малым токамаком" Все эффекты описанные ниже (как самоудержание плазмы) в нём присутствуют.

andrey | Post: 6151 - Date: 04.05.05(09:55)
По поводу токамака.

Было это уже года 3-4 назад. Писал я диплом на тему УТЯС...

В общем так. Отправной точкой в геометрии токамака является т.н. теорема Пуанкаре-Хопфа, которая гласит, что непрерыное касательное поле возможно только на многообразиях с эйлеровой характеристикой равной нулю. Если перевести с математического языка на русский, то таким многообразием (фигурой) в 3-х мерном пространстве является только тор. Т.е. если мы будем строить касательное к тору векторное поле, то оно не будет иметь особенностей, т.е. не будет точек в которых направление касательного вектора будет неоднозначным. Для сравнения можно взять сферу (т.н. задача "как причесать ежа"). Как бы ни пытались "уложить" на него векторное поле, то всегда будут 2 точки где это поле будет неоднозначным (в частности такая неоднозначность есть у каждого на голове - макушка, там волосы из одной точки торчат во все стороны, вторая - подбородок ). Поэтому эйлерова характеристика сферы равна двум. Что значит непрерывнасть касательного поля? Это значит в частности, что поле скоростей в торе не имеет особенностей, что собственные э/м поля не имеют особенностей и т.д. Именно благодаря этим особенностям система в целом неустойчива. На торе такого нет. А дальше самое интересное. Оказывается что для удержания плазмы абсолютно не подходят внешние поля, т.е., скажем, любая катушка, магнитным полем которой мы собираемся удерживать плазму питается источником тока. Источник тока есть ни что иное как разрыв цепи. Т.е. мы получаем неодноролность в токе и соответственно в поле катушки, и эта неодноролность оказывается существенной для процесса удержания. Благодаря ей в плазме начаинют развиваться неустойчивости. Эту неприятность можно обойти В свое время в Японии проделывали серию интересных экспреиметнов. Берется сильноточный пучок (сильноточный от "сильный ток"), берется металлическая трубка, закручивается в форме буквы "зю" и в нее запускается пучок. Замечательным свойстврм такого пучка является то, что для его удержания от выброса на стенки трубки не надо прикладывать никаких усилий, он сам проходит эту трубку без проблем удерживаясь от падения на стенки собственным полем. Следуте отметить что ток пучка порядка 100 кА - 1 МА. Далее можно взять металлическую тороидальную камеру, создать необходимую плотность газа в ней и запустить туда такой пучок. Оказывается, что такой пучок прекрасно скручивается в тор, греет газ до состояния плазмы и прекрасно эту плазму держит без внешних катушек и проч. Получается самосогласованная система камера+пучок+плазма, которая держит себя своим же полем (по типу Z-пинча) и может существовать в течении времени необходимом для удовлетворения критерию Лоусена (критерий зажигания ТЯ).

Вот...

andrey | Post: 6168 - Date: 04.05.05(11:57)
igorb4

Поповоду лингвистики есть неплохая ссылочка:
[ссылка] Там есть книжка, называется "УРА" (автор, кстати, был моими науч.рук. на дипломе)

sergrushka | Post: 6173 - Date: 04.05.05(12:58)
По поводу токамака.

Оказывается, что такой пучок прекрасно скручивается в тор, греет газ до состояния плазмы и прекрасно эту плазму держит без внешних катушек и проч. Получается самосогласованная система камера+пучок+плазма, которая держит себя своим же полем (по типу Z-пинча) и может существовать в течении времени необходимом для удовлетворения критерию Лоусена (критерий зажигания ТЯ).

Вот...

Чеж тогда не зажгли? Я так понимаю как были в ауте так пока все и остается.

andrey | Post: 6175 - Date: 04.05.05(13:10)
igorb4

Из вашей ссылки про дурилку:

Ну, а если посмотреть на проблему по существу? Естественное солнце состоит из водорода и гелия. Что делают "халявщики"? Они соединяют изотопы водорода: дейтерий и тритий. Та же пятерка, только гомосексуальная. Это как если бы кто-нибудь, желая получить приплод, спарил бы быка с бычком. Заведомо ясно, что не получится. А им и не надо. Цель же другая. Высосать деньги из бюджета.


О сколько нам открытий чудных
Готовит просвященья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений парадоксов друг.

Я плакалъ. Какой полет мысли! Оказывается ядра дейтерия и трития не хотят соединятся, потому, что они мальчики! Оказывается у частиц помимо заряда, спина, четности и проч. квантовых чисел еще есть пол! Я такого откровения не перенесу, надо срочно бежать в магазин.

А Велехов оказывается от слова халява...

Вспоминается анекдот про порутчика Ржевского:
....
- Госопода, отгадайте загадку: "Без окон, без дверей, полна жопа огурцов"?
- ????
- Ну госопда... Это же ножницы.

andrey | Post: 6179 - Date: 04.05.05(13:17)
Чеж тогда не зажгли? Я так понимаю как были в ауте так пока все и остается.


Крутой бы дипломный проект получился Кто ж на это денег даст. Наша кафедра еле еле смогла себе Tektronix позволить (взамен раздолбаных C1-83 и прочего), какой уж тут ТЯ.

DVK | Post: 6183 - Date: 04.05.05(13:33)
> Получается самосогласованная система камера+пучок+плазма, которая держит себя своим же полем (по типу Z-пинча)

Z-пинч неустойчивый, там образуются перетяжки.

> и может существовать в течении времени необходимом для удовлетворения критерию Лоусена

Принципиально может, или реально существует? Токамак тоже принципиально может, только не хочет.

KomX | Post: 6187 - Date: 04.05.05(13:48)
Наша кафедра еле еле смогла себе Tektronix позволить (взамен раздолбаных C1-83 и прочего), какой уж тут ТЯ.

Да... В черной рубахе Вас держат, батенька...

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
andrey | Post: 6188 - Date: 04.05.05(13:51)
Z-пинч неустойчивый, там образуются перетяжки.

Дело не в перетяжках, а в том, что обжатине происходит своим полем.
Токамак тоже принципиально может, только не хочет.

Токамак принципиально не может, потому, что не может обеспечить однородное поле.
Принципиально может, или реально существует?

А вы сами прикиньте, реально ли собрать ТЯ реактор на кухне и без денег?

DVK | Post: 6196 - Date: 04.05.05(14:19)
> Дело не в перетяжках, а в том, что обжатине происходит своим полем.

В этом-то и дело, что перетяжки, как частный случай обжатия, образуются от собственного поля. Там, где из-за флуктуаций диаметр стал чуть меньше поле действует сильнее, что еще больше уменьшает диаметр - образуется перетяжка.

> Токамак принципиально не может, потому, что не может обеспечить однородное поле

Там ведь то же самое, только дополнительно еще и продольное поле есть для большей устойчивости к перетяжкам.

> А вы сами прикиньте, реально ли собрать ТЯ реактор на кухне и без денег?

А хрен его знает... Вот Fenix получает дома шаровые молнии - чем хуже ТЯ реактора?
http://deforg.free.fr/FB.htm

andrey | Post: 6200 - Date: 04.05.05(14:48)
DVK

Все правильно, перетяжки возникают благодаря своему полю, но я провел аналогию только, чтобы показать что свое поле действует на себя же

Там ведь то же самое, только дополнительно еще и продольное поле есть для большей устойчивости к перетяжкам.


Принципиалных отличия два:
1) Поля в токамаке внешние, следовательно устойчивость системы обусловлена однородностью внешних полей. А вот с ней то получается неувязка. Конечно делают всякие ухищрнения типа ввода металлического бланкета в камеру, но они как показывает практика не помагают.
2) В токамаке плазма нерелятивистская, следовательно поля плазмы достаточно небольшие и не держут ее. Плазма достаточно легко выбрасывается на стенки.

В принципе можно рассмотреть два вида неустойчивости - шланговую и перетяжки (или как говорят сосисочную неустойчивость). В случае релятивистской плазмы и держашего ее пучка (в принципе можно рассматривать систему как двухкомпонентный пучок), шланговая неустойчивость подавляется сама собой. При подходе к металлической стенке камеры наше плазменное образование будет отброшено на равновесную траекторию. Это косвенно подтверждается экспериментами японцев с пучком в трубке (см. мои предыдущие посты). По поводу сосисочной неустойчивости немного сложнее. Дело в том, что сильноточный пучок (да и вообще любой релятивистский поток зарядов) в сечении представляет собой трубку. Это связано с тем, что ось пучка является точкой неустойчивого равновесия и заряды "вылетают" с центра к переферии. Так вот, динамика такова, что на внутренней стенке пучка действует сила направленная наружу, а на внешней внтурь. Поэтому стяжки пучка не должно быть. В принципе такая система оказывается равновесной (квазистационарной).

andrey | Post: 6201 - Date: 04.05.05(14:55)
Кстати, насчет шаровых молний...

Заметте, это плазменное образование существует в собственных полях. Это важный момент.

igorb4 | Post: 6212 - Date: 04.05.05(17:09)
Это косвенно подтверждается экспериментами японцев с пучком в трубке (см. мои предыдущие посты) ... В принципе такая система оказывается равновесной (квазистационарной).
Говорят, что ничего своего у японцев нет - см. http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/samurai.htm "ЗАЧЕМ САМУРАЮ... КИРЗОВЫЕ САПОГИ". ИМХО Данные проблемы давно решены в "крутых" "малых" ТОКАМАКах: Глобус (в Иоффе), ГУТА (в Петергофе), может и в Курчатнике что-то тоже есть. Болотов, как ни крути, а похоже тоже к ним же пришёл, или идёт (см. статью с картинкой установки здесь же: http://www.skif.biz/index.php?name=Files&op=view_file&lid=112&ttitle=Некоторые_основы_строения_вещества__Болотов_Б.В.).

[ 1 | 2 | 3 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - ИТЭР - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт