[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


30.07.2021. У меня тут это, планшет внезапно сдох. Возможности активно гадить в Интернетах резко сократились.. Пожертвуйте, кто сколько могет.. Админ.

мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электромобили - мотор-колесо своими руками - Стр.32
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 ][>
Post:#53398 Date:21.01.2007 (18:33) ...
классная была ветка. у кого нибудь остались материалы?
SALAV | Post: 61727 - Date: 14.03.07(16:25)

Для большинства моторов соотношение ном и пика равно 1/4-1/5. Ваш выбор непонятен. И следующее. Зачем четыре колеса и четыре редуктора? Для удорожания? Понижение напряжения приведет к возрастанию потерь. Цель та же?

Nickolas | Post: 61729 - Date: 14.03.07(16:29)
Димуля Пост: 61725 От 14.Mar.2007 (16:24)
Эх, Сорока-Ворона... смотрим выкладку на 29 странице, первую страничку нежно любимой Вами статьи про, что важнее момент или мощность, там такая формулка есть

P(кВт) = (Mкр(н*м) * n(об/мин))/9549

Для вашего движка выходит, что Р = 189 нм * 8000 об/мин / 9549 = 158,34 кВт... что как-то невяжется с вашими 5144 Ватт?!

Кстати может расскажете с каким коэффициентом пересчитываются электрические Ватты в механические, ну так, для нашей общей эрудиции?
Забейте! он на 8000 никогда не раскрутится, давайте дослушаем...

Димуля | Post: 61730 - Date: 14.03.07(16:33)
Нет, я, например, очень хочу выяснить насколько мощнее электрический Ватт перед механическим, друзьям похвастаюсь, если буду в Бауманке, зайду на кафедру термеха скажу им что все они балбесы и нихрена не понимают... а тут чуваки с красным заборостроительного очень даже ничего шарят!

Извини Сорока, но ваше упорство в невежестве достойно школьника но не взрослого человека.

AlexSoroka | Post: 61731 - Date: 14.03.07(16:33)
Димуля Пост: 61725 От 14.Mar.2007 (16:24)
Эх, Сорока-Ворона... смотрим выкладку на 29 странице, первую страничку нежно любимой Вами статьи про, что важнее момент или мощность, там такая формулка есть
P(кВт) = (Mкр(н*м) * n(об/мин))/9549
Для вашего движка выходит, что Р = 189 нм * 8000 об/мин / 9549 = 158,34 кВт... что как-то невяжется с вашими 5144 Ватт?!


1) статья не "любимая" а просто статья про то как важен крутящий момент.
2) тогда расскажите мне откуда в той фомуле 9545 коэфф. взялся...

AlexSoroka | Post: 61733 - Date: 14.03.07(16:34)
Димуля Пост: 61730 От 14.Mar.2007 (16:33)
Нет, я, например, очень хочу выяснить насколько мощнее электрический Ватт перед механическим


эту глупость вы сами себе придумали. я-бы до такого идиотского сравнения никогда не додумался

SALAV | Post: 61734 - Date: 14.03.07(16:39)

Не совсем так, Николас. Теоретически может. Эдвансид крутит до 7000 при похожем моменте. Одкако, кушает все 60Квт. Что-то не из ничего не рождается. За работу мотора его нужно кормить. 120 вольтами и более, 500 амперами, как минимум. Или уходить на 160-240в. Однако 12в - это слишком.... Плохое слово, вообщем.

AlexSoroka | Post: 61735 - Date: 14.03.07(16:40)
Nickolas
Ток через обмотку течет в обе стороны ?! Какое мне дело до общих точек? Черезо что ток в обратном направлении течет (при рекуперации и реверсе) ?
Меня интересуют потери на ключах! 0.15в на 12в это уже дофига, а их, насколько я понял у Вас под сотню ?!Если не больше!


есть несколько схем...
смотрите то что "классики" уже давно придумали.
( и скажите как именно по этим рисункам ответить на ваш вопрос

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
AlexSoroka | Post: 61738 - Date: 14.03.07(16:51)
SALAV Пост: 61727 От 14.Mar.2007 (16:25)

Для большинства моторов соотношение ном и пика равно 1/4-1/5.

т.е. надо сделать 4-5 кратный запас на максимуме ? я правильно понял ?
тут наверное ответ в том, что "классика" подразумевает железо в ротор-статор и плохое охлаждение обмоток в пазах (там-же монолит - только сверлить канавки для воды). Так вот и потому 4-5 крат запас - т.е. макс. ток классический двигатель выдержит спокойно, вот только тепловые потери его потом доконают - вот и рассчитывают так чтобы остаточное тепловыделение могло быть "вынесено" при сбросе мощности после "кикстарта" в течении какого-то времени.

Зачем четыре колеса и четыре редуктора? Для удорожания?

Вас кто-то ввел в заблуждение. в моем варианте МК нет редуктора. а Мотор - просто ставится вместо бензинового - да, при Моторе остается вся штатная КПП и приводы на колеса.

Понижение напряжения приведет к возрастанию потерь. Цель та же?


Напряжение в 12В - это и плохо и хорошо. плохо - что потери. но хорошо потому что все штатное мощное оборудование машины которую мы переделываем не нуждается в замене. Я ведь думаю о том как не изобретать еще кучу всего для машины, только из-за того что надо 140В для движения
Вы сами подумайте - допустим у вас 140В питания, занчит на 12В потребителей надо или еще одну батарею малого ресурса (а это лишние деньги) или лепить еще один инвертор - что еще бОльшие деньги...
А у меня проще: контроллера выделенного нет - не нужен он, и все штатное оборудование (зеркала, подьемники, фары, обогрев) питается от той-же батареи без дополнительных преобразователей.

SALAV | Post: 61742 - Date: 14.03.07(17:00)

AlexSoroka | Post: 61738 - Date: Wed Mar 14, 2007 1:51 pm

-- А 8000 оборотов что у Вас крутит? М-К? В ум не мог взять. Николаю возразил.

- У меня стоит инвертор с 120 на 14в с батарейкой 45а*ч и обеспечивает все системы. Цена его при ваших возможностях менее 1000 руб. Я уверен.

AlexSoroka | Post: 61743 - Date: 14.03.07(17:01)
SALAV Пост: 61734 От 14.Mar.2007 (16:39)

Однако 12в - это слишком.... Плохое слово, вообщем.


Полковник вы просто никак не можете выскочить из "колеи" которую все наездили на тему электродвигателей. Колея большая - более 100 лет ездят... Я приводил пример веника - общая прочность (мощность, момент) может быть достигнута применением большого количества ОДНОВРЕМЕННО работающих МАЛЫХ и слаботочных элементов. Не вижу почему малые элементы не могут питаться от 12В 12В снимает много проблем по изоляции, например.

Теперь о классике. мы тут считали несколько вариантов моторов - в том числе трехфазники. так вот как и в бензиновом - получается что в каждый момент времени классический (трехфазный или постоянного тока) не использует всех своих возможностей - потому что у него работает только малая ЧАСТЬ его обмоток! а в постоянного тока моторе и того лучше - есть позиции всегда когда одна щетка дает КЗ по 1-2 обмоткам, т.е. часть тока просто тупо сливается
а теперь представьте что все это непотребство выбросили и ВСЕ обмотки могут работать в моторе. одновременно. с полной мощностью когда это надо, и минимально включаться, когда не надо много момента для езды.
Я ничего сверхестественного не делаю просто другая компоновка + другое управление.

AlexSoroka | Post: 61745 - Date: 14.03.07(17:06)
SALAV Пост: 61742 От 14.Mar.2007 (17:00)

AlexSoroka | Post: 61738 - Date: Wed Mar 14, 2007 1:51 pm

-- А 8000 оборотов что у Вас крутит? М-К? В ум не мог взять. Николаю возразил.


путаница. МК не надо крутить выше 1500 оборотов - быстрее просто опасно ездить а вот Мотор (вместо бензинового) надо-бы иметь возможность крутить до 8000 - мало-ли кто куда его поставит - вдруг на спорткар ? "Компоновка одна" - это я про то что принцип построения и размеры той части (активной зоны) где возникает крутящий момент - одинаковы что у МК что у Мотора.

- У меня стоит инвертор с 120 на 14в с батарейкой 45а*ч и обеспечивает все системы. Цена его при ваших возможностях менее 1000 руб. Я уверен.


А кондиционер у вас от него-же питается ?
а обогрев заднего стекла ?
а фары - вы в них 120В лампы поставите ?
а электроусилитель руля ? (в новых машинах - поголовно).

SALAV | Post: 61746 - Date: 14.03.07(17:08)

Лейтенант. Вы устали? Вами заявлено 8000об/мин. Повторено несколько раз. Для М-К? Отдохните и не грубите. Прочтите еще раз. Извиниться пока не поздно.

AlexSoroka | Post: 61747 - Date: 14.03.07(17:12)
SALAV Пост: 61746 От 14.Mar.2007 (17:08)

Лейтенант. Вы устали? Вами заявлено 8000об/мин. Повторено несколько раз. Для М-К? Отдохните и не грубите. Прочтите еще раз. Извиниться пока не поздно.


8000 оборотов заявоено мной для МОТОРА. точка.
для МК не надо более 1500. точка.

КОНСТРУКЦИЯ мотора позволяет его крутить до 8000 оборотов. конструкция выдержит. точка.

Извиняться за то что кто-то что-то придумал себе сам - не вижу необходимости.

MSN | Post: 61748 - Date: 14.03.07(17:14)
AlexSoroka
Да никто не говорит, что нельзя питать двигатель от ИП с 12В.
Можно, но есть закон: тепловые потери в меди P=R*I^2 (сопротивление проводов на квадрат тока), вот почему стараются увеличить напряжение питания, уменьшив при этом ток и соответсвенно потери.
Так что этот момент не обойти никак, пусть хоть одна, пусть хоть 100 элементарных обмоток работают в двигателе.
Второй момент, то что говорите по поводу электродвигателей повсеместно использующихся, это чистая правда,
Двигатель потребляет активную мощность, это тепловые потери, и тн реактивную, для создания магнитного поля,
Во всех современных двигателей в силу различных обстоятельств реактивная энергия потраченная на создание магнитного поля теряется, если изготовить двигатель так, чтобы был обеспечен возврат этой энергии, например в виде обратного ЭДС, тогда двигатель сможет производить больше механичекой работы, чем потребляет эл мощности.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Nickolas | Post: 61749 - Date: 14.03.07(17:15)
Александр! Последний вопрос и больше мучать не буду
В Вашем случае схема включения похожа на ту, которую Вы выложили ?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электромобили - мотор-колесо своими руками - Стр 32

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.022 сек