[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электромобили - мотор-колесо своими руками - Стр.29
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 ][>
Post:#53398 Date:21.01.2007 (18:33) ...
классная была ветка. у кого нибудь остались материалы?
Nickolas | Post: 61487 - Date: 13.03.07(12:39)
Отлично! Т.е. сила на плечо! Это и есть момент ! Вы не согласны?

AlexSoroka | Post: 61491 - Date: 13.03.07(12:48)
Nickolas Пост: 61487 От 13.Mar.2007 (12:39)
Отлично! Т.е. сила на плечо! Это и есть момент ! Вы не согласны?


Да. Это "момент на колесе". Он в 3.7х3.7 раз больше чем в самом двигателе (3.7 = 1-ая передача, + 3.7 = "дифференциал").
Т.е. например "Корвет" имеет крутящий момент (макс) на движке в 530Н*м,
значит на колесах можно получить: 530*3.7*3.7=7255Н*м,
что даст тягу на колесе радиусом 30см = 7255/0.30=24183Н
...я не ошибся ?

(физический смысл 7255Н*м - это 7255Н приложены к плечу в 1метр, значит на 30см(0.3м) сила будет больше в 3 с копейками раза)

Nickolas | Post: 61494 - Date: 13.03.07(13:03)
Подождите с расчетами !
Давайте с физикой доразберемся, чуть чуть осталось !
Итак с моментом понятно !
Теперь поехали вперед, под действием этого самого момента! Колесо закрутилось со скоростью Х. Произведение этой скорости (в радианах конечно) на момент и есть мощность !
Больше скорость=> больше мощность!
Больше момент=> больше мощность!
А Вы говорите ТЯГА !!!

AlexSoroka | Post: 61496 - Date: 13.03.07(13:23)
Nickolas Пост: 61494 От 13.Mar.2007 (13:03)
Теперь поехали вперед, под действием этого самого момента! Колесо закрутилось со скоростью Х. Произведение этой скорости (в радианах конечно) на момент и есть мощность !
Больше скорость=> больше мощность!
Больше момент=> больше мощность!
А Вы говорите ТЯГА !!!


не то
что содает крутящий момент ? момент содается в зазоре силами возникающими при воздействии магнитного поля на проводник с током.
соответственно, но на разных рычагах - имеем:
1) если рычаг силы большой - имеем бОльший крутящий момент, а значит и силу подводимую к машине через колеса.
2) если рычаг силы всего 8см (мотор пост.тока) - то момент небольшой, и для создания нужного нам момента мы должны дать бОльший ток !

Следствия очевидны: если принять во внимание что сила нам нужна одна и та-же - то в случае (1) нам надо МЕНЬШЕ Вольт-Амперов для создания этой силы. Соответственно - если взять вашу формулу со "скоростью вращения", то получим мощность МЕНЬШУЮ чем у малого плеча силы на моторе. А меньшая мошность (только я НАСТАИВАЮ на расчете ее как В*А) это меньшее потребление от АКБ, а меньше тратим АКБ - мы ДАЛЬШЕ проедем на машине !

Nickolas | Post: 61498 - Date: 13.03.07(14:05)
Тоесть изобретаем Вечный двигатель!!! Оригинальный подход, просто увеличить диаметр!!! Увольте, без меня!

AlexSoroka | Post: 61503 - Date: 13.03.07(14:21)
при чем тут вечный двигатель...

Nickolas | Post: 61514 - Date: 13.03.07(14:54)
Как при чем, выходит из Ваших рассуждений.
Итак:
Есть стандартный двигатель постоянного тока, диаметром 20 см
Крутится от Х Вольт У Ампер
Механическая мощность М .
КПД 97 % (вполне реальный для хорошего двигателя)
Т.е. отношение механической мощности к электрической 0.97
Теперь увеличиваем диаметр в два раза, до 40 см.
Момент возрастает, но Вы снижаете амперы и момент оставляете прежним!
А скорость ? Вы вдвое увеличили диаметр ! соответственно длина окружности увеличилась, окружная скорость упала! Механическая мощность соответственно тоже ! Меньше дали, меньше получили, как в случае любого рычага, выигрываешь в силе, проигрываешь в расстоянии( перемещении). Если Вы не согласны, это как раз В.Д.


SALAV | Post: 61517 - Date: 13.03.07(15:04)

Ах, Николас. Земля потому и крутится, что имеет завидный диаметр. С атмосферой вместе. И скорость падает только теоретически.
Момент. Он всему сила.

Nickolas | Post: 61521 - Date: 13.03.07(15:13)
SALAV Пост: 61517 От 13.Mar.2007 (15:04)

Ах, Николас. Земля потому и крутится, что имеет завидный диаметр. С атмосферой вместе. И скорость падает только теоретически.
Момент. Он всему сила.
Это шутка, типа такая !

SALAV | Post: 61522 - Date: 13.03.07(15:18)

Она.

AlexSoroka | Post: 61523 - Date: 13.03.07(15:19)
Nickolas Меньше дали, меньше получили, как в случае любого рычага, выигрываешь в силе, проигрываешь в расстоянии( перемещении). Если Вы не согласны, это как раз В.Д.


у Вас каша в голове ...

расскажите каким образом РАССТОЯНИЕ которое проходит проводник с током у меня в двигателе завязано на ПОТРЕБЛЯЕМУЮ мощность от АКБ ?
...просто смешно слушать...

Мощность у меня это Вольт-Амперы действующие в течении какого-то времени. Меньше надо момента - мы меньше жжем ток. Больше момента - жжем сильнее. Приложив 12В и например 100А я получаю что хочу - а раз хватает момента(силы тяги), то я буду просто меньше жечь - ведь я выполнил желаемый маневр (например разгон). Неужели это сложно понять ???

Nickolas | Post: 61525 - Date: 13.03.07(15:21)
Вы путь увеличили вдвое, т.е. при той же скорости , время выросло !


AlexSoroka | Post: 61549 - Date: 13.03.07(16:32)
Nickolas Пост: 61525 От 13.Mar.2007 (15:21)
Вы путь увеличили вдвое, т.е. при той же скорости , время выросло !


Если-бы все так было как вам хочется то высокомоментные эл.двигатели-бы вообше никто не строил - все-бы "иголками" все обеспечивали.

Nickolas | Post: 61554 - Date: 13.03.07(16:45)
Если-бы все так было как вам хочется то высокомоментные эл.двигатели-бы вообше никто не строил - все-бы "иголками" все обеспечивали

Что за глупость-то ?
Я за высокомоментный двигатель, но не вижу где Вы в разы выигрыш видите ? Отсутствие потерь в коробке передач, ДА, но это не разы, а единицы процентов !

Димуля | Post: 61571 - Date: 13.03.07(17:48)
Давно наблюдаю за этой веткой и, мне кажется, у АлекСорока большие проблемы с физикой... Мощность, это ни что иное как способность произвести единицу работы в единицу времени:

P = A/t, (1)
где A = F*r, (2)
где F - сила, совершающая работу A,
r - путь, на котором сила F перемещает тело и при этом совершает работу A,

Так вот, мощность имеет размерность

Вт = Дж/сек,

и Ватт этот, он, что электрический, что механический, он Ватт и есть, это один и тот же Джоуль поделённый на одну и туже секунду!

Однако, вернёмся к мощности:
Подставим выражение (2) в выражение (1), получим:

P = F*r/t (3),

где F и есть та самая сила (Ампера), которая у Вас, АлекСорока, действует на большем плече, тогда принимая для простоты случая, что

Р = const,

для двигателя с маленьким диаметром и для двигателя с большим диаметром имеем, что сила (Ампера) действует также на разных диаметрах, но ведь мощность одинакова, значит путь, который пройдёт проводник с током, на который действует сила (Ампера) будет тоже одинаков, что на большем диаметре означает уменьшение тангенциальной скорости по простому правилу рычага. Надеюсь, понятно объяснил?
Или иначе:

путь r = w1*R1*t = w2*R2*t (4),
где w1, w2 - угловая скорость проводника с током на радиусах R1 и R2 соответственно, тогда скорости вращения двигателей с радиусами R1, R2 будут относиться между собой R1/R2 = w2/w1, или, ещё иначе, с учётом (4):

P = F*w1*R1*t/t = F*w2*R2*t/t = const (5),

сокращая выражение (5), получим выражение для зависимости скорости вращения двигателя:

w1*R1 = w2*R2 или w1/w2 = R2/R1 , из (5) нагляднее как-то, для тех кто теоретическую механику в университетах не изучал.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электромобили - мотор-колесо своими руками - Стр 29

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт