[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.120
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 ][>
Модератор: genmih
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
neama | Post: 611629 - Date: 08.02.19(17:24)
2 street.
/*. Чтобы это понять надо накачать абсолютно-упругий объём до давления на глубине погружения. Совершив работу всплытия, в этом объёме останется потенциал давления глубины погружения.*/
чтобы утопить попловок тебе его надо сложить чтобы он потерял объем. а его будет распирать как раз весь столб воды...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
street | Post: 611630 - Date: 08.02.19(17:35)
Ну так и сложи... Что мешает? Сожми его в ноль объёма, а на глубине верни объём, просто отпустив сжатие.

А вообще внимательно медитируй над картинкой с сообщающимися сосудами.
Там поплавок топиться без затрат при неизменном объёме.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 08.02.19(17:46) - street
neama | Post: 611635 - Date: 08.02.19(18:58)
в верхней точке сжать, это как раз все что накопили просрать...

лан буду думать может чей то не вижу...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
dedivan | Post: 611636 - Date: 08.02.19(19:14)
neama Пост: 611635 От 08.Feb.2019 (18:58)
может чей то не вижу...

Нельзя увидеть то, чего нет.
Но можно увидеть то, чего ХОЧЕТСЯ.


_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 611639 - Date: 08.02.19(19:53)
Вот это точно. Учитывать гидростатическое давление при подсчёте работы гидродинамического девайса - это надо очень хотеть.
Ещё больше надо хотеть забыть потенциал давления в поплавке после всплытия.
Потому, как его понадобиться куда-то определять. И тут вариантов не много. Либо прибавить, либо отнять.
Если выпустить потенциальную давления из поплавка после всплытия, то она совершит работу. Вариантов становится менее двух

_________________
Главное в мелочах
- Правка 08.02.19(19:58) - street
street | Post: 611671 - Date: 09.02.19(12:07)
Специально для тех, кто не хочет вникать в сложные расчёты гидродинамики...



А это простой и доступный опыт для практического подтверждения кривой на картинке...


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 09.02.19(12:09) - street
Colorist | Post: 611831 - Date: 11.02.19(07:52)
Прошу прощения, тут формулы расчёта работы по сжатию единичного объёма воздуха и работы при его свободном всплытии кто-нибудь приводил?

С 5-го на 10-е пролистал по страницам ветки, но не обнаружил. Возможно, что секрет работы находится именно в этих простых формулах.

ЗЫ. Хотя, почему "возможно"? Именно в этих формулах и лежит понимание работы эффекта.

- Правка 11.02.19(07:54) - Colorist
viknik | Post: 611837 - Date: 11.02.19(08:38)
Давно это было....год назад ...на 21 странице есть приблизительные расчеты.
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4700&pagenum=21

- Правка 11.02.19(08:46) - viknik
Colorist | Post: 611839 - Date: 11.02.19(08:50)
Благодарю.

При сжатии поршнем сила (давление) возрастает нелинейно. В этом главная ошибка расчёта энергии на предварительное сжатие.

viknik | Post: 611841 - Date: 11.02.19(08:58)
Colorist Пост: 611839 От 11.Feb.2019 (08:50)
Благодарю.

При сжатии поршнем сила (давление) возрастает нелинейно. В этом главная ошибка расчёта энергии на предварительное сжатие.

Да. Это так. Но я же сказал, что расчеты приближенные. Именно это имелось в виду. Но на балансе это не отражается. Там другие нюансы работают.

Colorist | Post: 611842 - Date: 11.02.19(09:08)
viknik Пост: 611841 От 11.Feb.2019 (08:58)
Да. Это так. Но я же сказал, что расчеты приближенные. Именно это имелось в виду. Но на балансе это не отражается. Там другие нюансы работают.

На балансе как раз отражается. Нарастание давления идёт не по прямой, а примерно по 1/(L-s), где L - полная длина хода то точки открывания перепускного клапана системы при достижении равновесного давления, s - дистанция хода поршня от начальной точки до точки равновесного давления. Разумеется, я накосячил в формуле, но среди ночи как-то не сильно думается. Позже обдумаю более внимательно.

Нужно учитывать начальное давление воздуха, его начальную механическую упругость. Для упрощения можно использовать модель с чистым газом, например, гелием, водородом или азотом, когда известен химический состав и термодинамические параметры среды.

Например, если изменить начальные давления, когда поршень будет сжимать не привычную нам атмосферу, но 10 или 100 атм, то график силы (давления) будет заметно отличаться от того, что мы получим при сжатии с начального давления 1 или 0,5 атм.

- Правка 11.02.19(09:11) - Colorist
viknik | Post: 611843 - Date: 11.02.19(09:15)
Нелинейность изменения давления при предварительном сжатии воздуха компенсируется такой же нелинейность при его расширении во время всплытия. Поэтому общий энергетический баланс останется прежним.

Colorist | Post: 611845 - Date: 11.02.19(09:29)
viknik Пост: 611843 От 11.Feb.2019 (09:15)
Нелинейность изменения давления при предварительном сжатии воздуха компенсируется такой же нелинейность при его расширении во время всплытия. Поэтому общий энергетический баланс останется прежним.

При всплытии расширение происходит по линейному закону. Давление в столбе воды изменяется линейно (вода не сжимается в условиях эксперимента), следовательно, расширение пузыря газа и вытеснение объёма с всплытием происходит по линейному закону. При этом изменение гравитации минимально, чтобы вносить искажения в эту идеальную схему. Сжимаемость воды и изменение гравитации будет актуально только на дистанция водяного столба в десятки километров. Я не ошибся?

- Правка 11.02.19(09:52) - Colorist
viknik | Post: 611847 - Date: 11.02.19(09:47)
Colorist Пост: 611845 От 11.Feb.2019 (09:29)
viknik Пост: 611843 От 11.Feb.2019 (09:15)
Нелинейность изменения давления при предварительном сжатии воздуха компенсируется такой же нелинейность при его расширении во время всплытия. Поэтому общий энергетический баланс останется прежним.

При всплытии расширение происходит по линейному закону. Давление в столбе воды изменяется линейно (вода не сжимается в условиях эксперимента), следовательно, расширение пузыря газа и вытеснение объёма с всплытием происходит по линейному закону. При этом изменение гравитации минимально, чтобы вносить искажения в эту идеальную схему. Сжимаемость воды и изменение гравитации будет актуально только на дистанция водяного столба в десятки километров. Я не ошибся?
Думаю, что Вы ошиблись.
Этот процесс описывается законом Бойля-Мариотта.
Произведение давления и обьема это константа.
Значит при линейном изменении давления с глубиной обьем воздуха будет изменяться нелинейно.

Colorist | Post: 611848 - Date: 11.02.19(09:53)
Да, следует признать, что я ошибся в зависимости.

Скорость всплытия пузырей линейно возрастает. Это подтверждает и эксперимент.

http://mash-xxl.info/page/143038112006038220045000094146047146133079055007
http://mash-xxl.info/info/16735/
https://earthz.ru/solves/Zadacha-po-fizike-213
Уже близко...

- Правка 11.02.19(10:09) - Colorist
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 120

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.043 сек