[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - ЭДС длинного соленоида - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 ]
Модератор: street
Post:#609376 Date:10.01.2019 (13:29) ...
На Реалстраннике подглядел:https://realstrannik.com/forum/igorek30/1333-besplatnoe-otoplenie?start=0
Вменяемого замера по энергобалансу, конечно же никто там упорно не делает...
Но вот, что интересно... ЭДС по оси соленоида. У них там, похоже, зависит от длины.
street | Post: 610813 - Date: 29.01.19(18:20)
Sergej_ Пост: 610805 От 29.Jan.2019 (16:42)
Если меняется индуктивность, то меняется частота резонансного контура образованного обмоткой и емкостью внутри трансформатора. Если меняется резонансная частота, то при прохождении через резонанс меняется и форма колебаний, и амплитуда, это видно на осциллографе.

На осциллографе видно, что частота не меняется, только амплитуда. Следовательно и индуктивность не меняется.
Ну да ладно. Не стану переубеждать.

скрывать как у него трансформатор устроен и под это свои фантазии рассказывать - уж извините...


Не думаю, чтоб он скрывал... Устроен , как лейденская банка. Вместо просто стекла - стеклоферрит.

Хотелось бы про постоянную составляющую в трансе с КЗ-витком, что-нибудь услышать.

Вот тут, с 23- минуты..




_________________
Главное в мелочах
- Правка 29.01.19(18:21) - street
Sergej_ | Post: 610815 - Date: 29.01.19(20:00)
street Пост: 610735 От 28.Jan.2019 (14:32)
Вот, с 23 минуты.
Дедушка полный идиот! Я долго смеялся когда он "доказывал" что осциллограф у него абсолютно исправен - тыкал крону. Ну полный дебил. В его пустую голову не пришла простая мысль (а может и пришла, но никого там не застала) о том что осциллограф сбивают коротенькие высоковольтные выбросы на фронтах его импульсов (его диоды лишь частично успевают срезать эти выбросы). Его осциллограф их не показывает, но они вполне легко перегружают входную электронику осциллографа или приводят к срабатыванию защиты на входе осциллографа. Отсюда и плавание уровня и треугольные сигналы. У меня часто бывали случаи перегрузки осциллографа и смещение луча, но никаких чудес в этом нет, всё устраняется. Кроме того, у меня был подобный случай с кривым китайским входным кабелем, он тоже давал на экране постоянную составляющую при импульсных сигналах на входе. Заменил кабель и всё пропало. Дедушке надо осциллограф сменить, или кабели входные. Или, как минимум, поставить дополнительный аттенюатор, а ещё лучше и емкость на входе повесить чтобы срезать возможные пички на фронтах. А лучше голову свою заменить.
Короче, в третий раз говорю - это маразм головы полный.

Дедушка играется с магнитиком. Но он совершенно не представляет как надо правильно проводить такие "эксперименты".
Во-первых, надо руку от магнитика убирать, иначе она вносит большую ёмкость тела в область проводника. Это влияет на амплитуду наносекундных пичков и на перегрузку осциллографа.
Во-вторых, для чистоты эксперимента надо было бы ещё простой кусок железа или люминия поднести, и просто руку, чтобы уж убедиться, магнит ли влияет или нет. Но у дедушки на это мозгов не хватает.
В-третьих, разные дедушкины осцилографы показывали разные картинки, совершенно непохожие, а он видит одно и то же. Единственное что их объединяет это то что оба этих неширокополосных осциллографа явно реагировали на перегрузку входных каскадов импульсами.

Дедушка играется с "замыканием" кз витка. Кстати, он сам обмолвился что у него выключатель греется! Это означает что контакт в выключателе плохой, и он может быть нелинейный, отсюда нелинейное перемагничивание сердечника. В общем, кругом у него косяки сплошные. Ему бы надо не поля "чудесные" открывать, а детекторные приёмники собирать. Да, так вот, дедушка удивляется что у него при замыкании кз витка и подключении к длинному куску провода осциллограф опять чудит. Не понимает он что при кз токи через катушку резко возрастают, и пички тоже. Выкинуть ему надо это китайское чудо цифровых технологий. Или хотя бы понимать что и как надо делать когда эксперименты ставишь. Т.е. надо подключать к витку не осциллограф, а вольтметр, причём через ФНЧ. И вот он действительно покажет есть ли там постоянное напряжение или нет. Короче, дедушка совсем без мозгов. Ну жалко просто смотреть на его "научные" потуги. Он даже не понимает что осциллограф не может показывать постоянную составляющую в режиме закрытого входа, а у него показывает, и его это нисколько не смущает. Дебил полный.

Вот что такое цифровая техника - когда появились цифровые фотоаппараты, так сразу из них полезли "чудеса". То "стержни" какие то везде летают, а на самом деле это молтыльки обычные. То шары полупрозрачные повсюду висят, а это пыль.
С цифровыми осциллографами та же история, они порой могут показывать то чего нет. Особенно если подавать на них что не следует.

Седьмой фрагмент. Дедушка измеряет "смещение по фазе" с помощью одного луча! И молчит от чего идёт запуск синхронизации! У него наверняка запуск развёртки происходит в разное время из-за того что дедушка пичок" по разному рукой шунтирует.


Sergej_ | Post: 610816 - Date: 29.01.19(20:11)
street Пост: 610813 От 29.Jan.2019 (18:20)
На осциллографе видно, что частота не меняется, только амплитуда. Следовательно и индуктивность не меняется.

Потрясающий образец "логики"! Да, вы с дедушкой нашли друг друга. Частота не меняется потому что она определяется внешним генератором, а не трансформатором. Объяснять в третий раз про индуктивность обмотки и резонанс не вижу смысла.
Не думаю, чтоб он скрывал... Устроен , как лейденская банка. Вместо просто стекла - стеклоферрит.
Это автор так сказал, или ты сам это придумал? Если бы автор не скрывал, то твоё "Не думаю, чтоб" не прозвучало б.

street | Post: 610817 - Date: 29.01.19(20:57)
Sergej_ Пост: 610816 От 29.Jan.2019 (20:11)
street Пост: 610813 От 29.Jan.2019 (18:20)

Не думаю, чтоб он скрывал... Устроен , как лейденская банка. Вместо просто стекла - стеклоферрит.
Это автор так сказал, или ты сам это придумал?

Я так понял из его объяснений. Обкладка внутри кольца, обкладка снаружи. Сверху обмотка.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 29.01.19(20:58) - street
Sergej_ | Post: 610828 - Date: 30.01.19(04:33)
street Пост: 610817 От 29.Jan.2019 (20:57)
Я так понял из его объяснений. Обкладка внутри кольца, обкладка снаружи. Сверху обмотка.
Как, в какую сторону выводы от обкладок сделаны тебе известно? Хотя, это и не столь важно, ведь в любом случае получается что ток текущий через "конденсатор" огибает либо часть, либо всю обмотку и наводит в ней эдс.

street | Post: 610835 - Date: 30.01.19(08:25)
Sergej_ Пост: 610828 От 30.Jan.2019 (04:33)
Хотя, это и не столь важно, ведь в любом случае получается что ток текущий через "конденсатор" огибает либо часть, либо всю обмотку и наводит в ней эдс.


Ну да, так и получается. Либо так , либо эдак... А , как именно в действительности? А неизвестно! Известно только то, что наводится ЭДС.
А ещё получается, что внешнее поле меняет не индуктивность или мю, а магнитное сопротивление и, как следствие - индуктивную связь между обмотками.

Sergej_ Пост: 610815 От 29.Jan.2019 (20:00)
street Пост: 610735 От 28.Jan.2019 (14:32)
Вот, с 23 минуты.
Дедушка полный идиот!

Я бы не был столь категоричен.

Я долго смеялся когда он "доказывал" что осциллограф у него абсолютно исправен - тыкал крону. Ну полный дебил. В его пустую голову не пришла простая мысль (а может и пришла, но никого там не застала) о том что осциллограф сбивают коротенькие высоковольтные выбросы на фронтах его импульсов (его диоды лишь частично успевают срезать эти выбросы). Его осциллограф их не показывает, но они вполне легко перегружают входную электронику осциллографа или приводят к срабатыванию защиты на входе осциллографа. Отсюда и плавание уровня

Есть такая штука LTSpice... Так вот он об этом явлении знает.

У меня часто бывали случаи перегрузки осциллографа и смещение луча, но никаких чудес в этом нет, всё устраняется.

Так ведь и бородач об том же... Устранил, но обратил внимание и задумался: - Что за хрень?...


Дедушка играется с магнитиком. Но он совершенно не представляет как надо правильно проводить такие "эксперименты".
Во-первых, надо руку от магнитика убирать, иначе она вносит большую ёмкость тела в область проводника. Это влияет на амплитуду наносекундных пичков и на перегрузку осциллографа.

Рука, как и магнит - одна и та же, а влияет по разному. Причём в небольших отличиях в местоположении...

Во-вторых, для чистоты эксперимента надо было бы ещё простой кусок железа или люминия поднести, и просто руку, чтобы уж убедиться, магнит ли влияет или нет.

Тут я с тобой согласен. По факту, влияние магнита обусловлено свободным провисанием участка проводника. В точке максимальной свободы - максимальные вибрации в поле магнита, это подтверждается силой появляющегося звука.


Да, так вот, дедушка удивляется что у него при замыкании кз витка и подключении к длинному куску провода осциллограф опять чудит. Не понимает он что при кз токи через катушку резко возрастают, и пички тоже. Выкинуть ему надо это китайское чудо цифровых технологий. Или хотя бы понимать что и как надо делать когда эксперименты ставишь. Т.е. надо подключать к витку не осциллограф, а вольтметр, причём через ФНЧ. И вот он действительно покажет есть ли там постоянное напряжение или нет.

Повторюсь... LTSpice об этом знает. Есть.



_________________
Главное в мелочах
- Правка 30.01.19(09:12) - street
Sergej_ | Post: 611042 - Date: 01.02.19(19:08)
street Пост: 610835 От 30.Jan.2019 (08:25)
Повторюсь... LTSpice об этом знает. Есть.
LTSpice не знает о том на что реагирует конкретный осциллограф, что там у него на входе стоит. Да и дедушка не знает о такой занятной штуке как LTSpice. И хорошо что не знает, потому что при неправильных настройках там тоже можно получить много "чудес", сам проверял. Вольтметром надо проверять, а не виртуальными игрушками.

street | Post: 611056 - Date: 01.02.19(21:18)
Sergej_ Пост: 611042 От 01.Feb.2019 (19:08)
LTSpice не знает о том на что реагирует конкретный осциллограф, что там у него на входе стоит.

То же самое.
Контрольный виток в поле другого витка при наличии индуктивной связи между ними.

_________________
Главное в мелочах
Sergej_ | Post: 611061 - Date: 01.02.19(22:32)
street Пост: 610835 От 30.Jan.2019 (08:25)
... вольтметр, причём через ФНЧ. И вот он действительно покажет есть ли там постоянное напряжение или нет.

Повторюсь... LTSpice об этом знает. Есть.
Есть? Откуда вдруг?
LTSpice использует стандартную модель эм полей, о которой можно прочитать в любом учебнике. И в этих моделях магнитных полей нет места появлению постоянного напряжения на обмотке. Если ты утверждаешь обратное, продемонстрируй конкретный пример в LTSpice.

- Правка 01.02.19(22:35) - Sergej_
street | Post: 611064 - Date: 01.02.19(23:04)
Sergej_ Пост: 611061 От 01.Feb.2019 (22:32)
street Пост: 610835 От 30.Jan.2019 (08:25)
... вольтметр, причём через ФНЧ. И вот он действительно покажет есть ли там постоянное напряжение или нет.

Повторюсь... LTSpice об этом знает. Есть.
Есть? Откуда вдруг?

Напряжение? Ну, а как иначе?... В КЗ-витке ток, а с ним поле... Рядом, пропорционально индуктивной связи, ещё виток, но не в КЗ , а на входном осцилла. На нём и напр.

LTSpice использует стандартную модель эм полей, о которой можно прочитать в любом учебнике. И в этих моделях магнитных полей нет места появлению постоянного напряжения на обмотке.

Да ладно... А в КЗ-витке какое напряжение? Переменное, чтоль?...

Именно в связи с этим у бородача скважность влияет. Току в КЗ-витке надо время, чтоб свалиться на омическом.

Но эта тема затевалась для другого...

_________________
Главное в мелочах
Sergej_ | Post: 611331 - Date: 05.02.19(09:15)

street
Повторюсь... LTSpice об этом знает. Есть.
Есть? Откуда вдруг?

Напряжение? Ну, а как иначе?... В КЗ-витке ток, а с ним поле... Рядом, пропорционально индуктивной связи, ещё виток, но не в КЗ , а на входном осцилла. На нём и напр.

Следи за своими руками - у тебя в КЗ витке по определению напряжения нет (потому что КЗ!), а рядом с ним в витке для осциллографа есть. Чудеса!
Да ладно... А в КЗ-витке какое напряжение? Переменное, чтоль?...
Да, явные пробелы в образовании. И пробелы в способности думать головой.

street | Post: 611334 - Date: 05.02.19(09:22)
Sergej_ Пост: 611331 От 05.Feb.2019 (09:15)

Следи за своими руками - у тебя в КЗ витке по определению напряжения нет (потому что КЗ!),

По определению так, но мы говорим о том, что есть в эксперименте.

а рядом с ним в витке для осциллографа есть. Чудеса!

Никаких чудес. Только адекватное восприятие действительности в эксперименте.

Да ладно... А в КЗ-витке какое напряжение? Переменное, чтоль?...
Да, явные пробелы в образовании. И пробелы в способности думать головой.

Тут полностью с тобой согласен.

_________________
Главное в мелочах
<][ 1 | 2 | 3 ]
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - ЭДС длинного соленоида - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.008 сек