[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - извлечение энергии из конденсатора - Стр.21
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 ]
Модератор: Ingener
Post:#286100 Date:24.01.2011 (14:53) ...
Вопрос в связи с конструкцией машины Вимшурста
хотелось бы обойтись без контактных щеток
что будет при такой схеме - к заряженному плоскому конденсатору если подвести снаружи обкладки с цепью нагрузки, то потечет какой-либо ток?
Зазор между съемными обкладками и основными меньше, чем между самими основными обкладками
НО - между основными обкладками твердый диэлектрик, а съемные обкладки - через воздух...
neama | Post: 609113 - Date: 07.01.19(17:18)
ога... в 50-х годах на территории контролируемой ссср ученый не могет достать технического золота или платины... это юмор?

_________________
у мну, просто нет словей...
Vmm | Post: 609114 - Date: 07.01.19(17:25)
neama Пост: 609113 От 07.Jan.2019 (17:18)
ога... в 50-х годах на территории контролируемой ссср ученый не могет достать технического золота или платины... это юмор?
Нет не юмор, подставили его.

_________________
Бриллиантовая Скрижаль. Что бы остаться бессмертным да не коснётся его смертное. В одном лице Ганеша щит и меч.
missioner | Post: 609115 - Date: 07.01.19(17:54)
sharp Пост: 609048 От 07.Jan.2019 (10:05)
missioner | Post: 609037 Если я правильно помню то при заливке ... Вопрос только в том, сильно ли диэлектрик сопротивляется вытаскиванию из пространства между заряженных обкладок?

Энергия конденсатора СU2/2 Поэтому при меньшей емкости энергия соответственно меньше.....
При написаний поста я не стал обращаться к справочникам а применил простую логику исходящую из закона сохранения энергий... Берём воздушный конденсатор с небольшим зазором между пластинами и передаём ему определённый заряд. Мы знаем что при этом его пластины начинают притягиваться друг к другу. Но если мы начинаем вручную отодвигать пластины конденсатора друг от друга то мы совершаем работу против сил притяжения Кулона а значит расходуем энергию. В соответствий с ЗСЭ эта энергия должна куда то перейти, надо полагать в энергию конденсатора. Но при этом расстояние между пластинами увеличилось а значит ёмкость конденсатора уменьшилась Но заряд то в нём остался прежний!
Поэтому я и сделал вывод что при уменьшений ёмкости конденсатора с сохранением в нём того же заряда его энергия увеличивается....То же самое и при вытаскиваний диэлектрика из пространства между пластинами.. Где тут жирный квадратик?
Тут опять про сохранение энергий конденсатора в диполе заговорили. Почему никто не говорит что если это так то теряет смысл утверждение о передаче электрической энергий, тока электронами. Я же писал уже, на пластинах заряженного конденсатора набирается определённое количество электронов или отсутствие их на противоположной пластине. С вытаскиванием диэлектрика разве эти электроны куда то исчезают или появляются из ниоткуда на другой пластине чтобы при внесений другого такого же диэлектрика энергия в конденсаторе исчезла? Не надо контачить пластины с диэлектриком...

- Правка 07.01.19(18:06) - missioner
ФЕМЕ | Post: 609273 - Date: 09.01.19(12:24)
Не совсем по теме извлечения энергии из конденсатора, но из солнечных панелей...



_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
Ihtiandr | Post: 609278 - Date: 09.01.19(13:31)
missioner Ты рассматриваешь кондер и диэлектрик как "черные ящики", подчиненные формулам по непонятным причинам.

Вспомни из чего они сделаны и как работают.

Представь два нейтральных по заряду атома, закрепленных в вакууме на расстоянии L друг от друга. Это незаряженный конденсатор обыкновенный.

Теперь оторвали от одного атома электрон на верхней орбитали и прилепили к другому.

Зарядили!

Где тут энергия?

Она в стремлении этого электрона вернуться домой под действием электрического поля. Потенциальная такая энергия.

Остальное детали. В зависимости от формы пластин и расстояния между ними, создается различное поле. Это емкость.

Как только это осознаешь, нарисуй для себя мысленную картину диэлектрика.
Да такого, что поляризуется под действием внешнего поля и частично сохраняет поляризацию.

Подсказываю. Там будут электрон и протон, закрепленные на коромысле. Ось с пружинкой, но не идеальной, а ржавой и создающей трение.



_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
Vmm | Post: 609289 - Date: 09.01.19(14:47)
ФЕМЕ | Post: 609273 - Date: Wed, 09 Jan 2019 (17:24)

Не совсем по теме извлечения энергии из конденсатора, но из солнечных панелей...
Самые страшные слова-смысл это с 26 по 29 минуты... Это великая трагедия и не побоюсь сказать одним Русским словом Пиздец!!! Нам тогда не нужен РАН это трата в никуда средств!
Необходимо в обязанности Губернаторов заложить под личный контроль развитие новых разработок до действующего образца, увеличить из гос.бюджета ассигнования? Раз в Москве другие дела более значимые развиваются, тогда пусть регионы рутиной научной займутся!

_________________
Бриллиантовая Скрижаль. Что бы остаться бессмертным да не коснётся его смертное. В одном лице Ганеша щит и меч.
- Правка 09.01.19(15:02) - Vmm
ФЕМЕ | Post: 609292 - Date: 09.01.19(14:58)
Да причем тут средства, средства дело наживное. Главное что "плохиши" продали Россию врагу за плюшки и теперь служат им. Есть такая у либералов профессия- Родину иностранцам продавать.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
Vmm | Post: 609293 - Date: 09.01.19(15:20)
Может регионы наукой займутся, раз центр занят?

_________________
Бриллиантовая Скрижаль. Что бы остаться бессмертным да не коснётся его смертное. В одном лице Ганеша щит и меч.
Ihtiandr | Post: 609297 - Date: 09.01.19(15:49)
Они не могут не воровать.
Так же как вы не можете не срать политикой на каждом шагу и в каждой теме.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
Vmm | Post: 609300 - Date: 09.01.19(16:10)
Ihtiandr Пост: 609297 От 09.Jan.2019 (15:49)
Они не могут не воровать.
Так же как вы не можете не срать политикой на каждом шагу и в каждой теме.
Шо корешок оскорбился?

_________________
Бриллиантовая Скрижаль. Что бы остаться бессмертным да не коснётся его смертное. В одном лице Ганеша щит и меч.
ФЕМЕ | Post: 609301 - Date: 09.01.19(16:17)
Блажен тот кто верует, что воровство наука и политика могут жить по раздельности.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
Vmm | Post: 609302 - Date: 09.01.19(16:22)
Можно и вместе но тогда головы и руки будут отдельно.

_________________
Бриллиантовая Скрижаль. Что бы остаться бессмертным да не коснётся его смертное. В одном лице Ганеша щит и меч.
neama | Post: 609318 - Date: 09.01.19(18:23)
missioner Пост: 609115 От 07.Jan.2019 (17:54)
sharp Пост: 609048 От 07.Jan.2019 (10:05)
missioner | Post: 609037 Если я правильно помню то при заливке ... Вопрос только в том, сильно ли диэлектрик сопротивляется вытаскиванию из пространства между заряженных обкладок?

Энергия конденсатора СU2/2 Поэтому при меньшей емкости энергия соответственно меньше.....
При написаний поста я не стал обращаться к справочникам а применил простую логику исходящую из закона сохранения энергий... Берём воздушный конденсатор с небольшим зазором между пластинами и передаём ему определённый заряд. Мы знаем что при этом его пластины начинают притягиваться друг к другу. Но если мы начинаем вручную отодвигать пластины конденсатора друг от друга то мы совершаем работу против сил притяжения Кулона а значит расходуем энергию. В соответствий с ЗСЭ эта энергия должна куда то перейти, надо полагать в энергию конденсатора. Но при этом расстояние между пластинами увеличилось а значит ёмкость конденсатора уменьшилась Но заряд то в нём остался прежний!
Поэтому я и сделал вывод что при уменьшений ёмкости конденсатора с сохранением в нём того же заряда его энергия увеличивается....То же самое и при вытаскиваний диэлектрика из пространства между пластинами.. Где тут жирный квадратик?
Тут опять про сохранение энергий конденсатора в диполе заговорили. Почему никто не говорит что если это так то теряет смысл утверждение о передаче электрической энергий, тока электронами. Я же писал уже, на пластинах заряженного конденсатора набирается определённое количество электронов или отсутствие их на противоположной пластине. С вытаскиванием диэлектрика разве эти электроны куда то исчезают или появляются из ниоткуда на другой пластине чтобы при внесений другого такого же диэлектрика энергия в конденсаторе исчезла? Не надо контачить пластины с диэлектриком...

в ландау лившице вроде была такая динамо машинка ... надо пойти полистать...

_________________
у мну, просто нет словей...
Greyver | Post: 609324 - Date: 09.01.19(19:28)
neama Пост: 609318 От 09.Jan.2019 (18:23)
missioner Пост: 609115 От 07.Jan.2019 (17:54)
sharp Пост: 609048 От 07.Jan.2019 (10:05)
missioner | Post: 609037 Если я правильно помню то при заливке ... Вопрос только в том, сильно ли диэлектрик сопротивляется вытаскиванию из пространства между заряженных обкладок?

Энергия конденсатора СU2/2 Поэтому при меньшей емкости энергия соответственно меньше.....

Берём воздушный конденсатор с небольшим зазором между пластинами и передаём ему определённый заряд. Мы знаем что при этом его пластины начинают притягиваться друг к другу. Но если мы начинаем вручную отодвигать пластины конденсатора друг от друга то мы совершаем работу против сил притяжения Кулона а значит расходуем энергию. В соответствий с ЗСЭ эта энергия должна куда то перейти, надо полагать в энергию конденсатора. Но при этом расстояние между пластинами увеличилось а значит ёмкость конденсатора уменьшилась Но заряд то в нём остался прежний!
Поэтому я и сделал вывод что при уменьшений ёмкости конденсатора с сохранением в нём того же заряда его энергия увеличивается....

в ландау лившице вроде была такая динамо машинка ... надо пойти полистать...
При уменьшении ёмкости растёт напряжение на кондере - а энергия кондёра растёт как квадрат напряжения.
Машинка на этом принципе называется Электрофорная Машина Вимшурста


_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 ]
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - извлечение энергии из конденсатора - Стр 21

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.013 сек