Post:#286100 Date:24.01.2011 (14:53) ... Вопрос в связи с конструкцией машины Вимшурста
хотелось бы обойтись без контактных щеток
что будет при такой схеме - к заряженному плоскому конденсатору если подвести снаружи обкладки с цепью нагрузки, то потечет какой-либо ток?
Зазор между съемными обкладками и основными меньше, чем между самими основными обкладками
НО - между основными обкладками твердый диэлектрик, а съемные обкладки - через воздух...
neama Пост: 609113 От 07.Jan.2019 (17:18)
ога... в 50-х годах на территории контролируемой ссср ученый не могет достать технического золота или платины... это юмор?
missioner | Post: 609037 Если я правильно помню то при заливке ... Вопрос только в том, сильно ли диэлектрик сопротивляется вытаскиванию из пространства между заряженных обкладок?
Энергия конденсатора СU2/2 Поэтому при меньшей емкости энергия соответственно меньше.....
При написаний поста я не стал обращаться к справочникам а применил простую логику исходящую из закона сохранения энергий... Берём воздушный конденсатор с небольшим зазором между пластинами и передаём ему определённый заряд. Мы знаем что при этом его пластины начинают притягиваться друг к другу. Но если мы начинаем вручную отодвигать пластины конденсатора друг от друга то мы совершаем работу против сил притяжения Кулона а значит расходуем энергию. В соответствий с ЗСЭ эта энергия должна куда то перейти, надо полагать в энергию конденсатора. Но при этом расстояние между пластинами увеличилось а значит ёмкость конденсатора уменьшилась Но заряд то в нём остался прежний!
Поэтому я и сделал вывод что при уменьшений ёмкости конденсатора с сохранением в нём того же заряда его энергия увеличивается....То же самое и при вытаскиваний диэлектрика из пространства между пластинами.. Где тут жирный квадратик?
Тут опять про сохранение энергий конденсатора в диполе заговорили. Почему никто не говорит что если это так то теряет смысл утверждение о передаче электрической энергий, тока электронами. Я же писал уже, на пластинах заряженного конденсатора набирается определённое количество электронов или отсутствие их на противоположной пластине. С вытаскиванием диэлектрика разве эти электроны куда то исчезают или появляются из ниоткуда на другой пластине чтобы при внесений другого такого же диэлектрика энергия в конденсаторе исчезла? Не надо контачить пластины с диэлектриком...
missioner Ты рассматриваешь кондер и диэлектрик как "черные ящики", подчиненные формулам по непонятным причинам.
Вспомни из чего они сделаны и как работают.
Представь два нейтральных по заряду атома, закрепленных в вакууме на расстоянии L друг от друга. Это незаряженный конденсатор обыкновенный.
Теперь оторвали от одного атома электрон на верхней орбитали и прилепили к другому.
Зарядили!
Где тут энергия?
Она в стремлении этого электрона вернуться домой под действием электрического поля. Потенциальная такая энергия.
Остальное детали. В зависимости от формы пластин и расстояния между ними, создается различное поле. Это емкость.
Как только это осознаешь, нарисуй для себя мысленную картину диэлектрика.
Да такого, что поляризуется под действием внешнего поля и частично сохраняет поляризацию.
Подсказываю. Там будут электрон и протон, закрепленные на коромысле. Ось с пружинкой, но не идеальной, а ржавой и создающей трение.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Не совсем по теме извлечения энергии из конденсатора, но из солнечных панелей...
Самые страшные слова-смысл это с 26 по 29 минуты... Это великая трагедия и не побоюсь сказать одним Русским словом Пиздец!!! Нам тогда не нужен РАН это трата в никуда средств!
Необходимо в обязанности Губернаторов заложить под личный контроль развитие новых разработок до действующего образца, увеличить из гос.бюджета ассигнования? Раз в Москве другие дела более значимые развиваются, тогда пусть регионы рутиной научной займутся!
Да причем тут средства, средства дело наживное. Главное что "плохиши" продали Россию врагу за плюшки и теперь служат им. Есть такая у либералов профессия- Родину иностранцам продавать.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
missioner | Post: 609037 Если я правильно помню то при заливке ... Вопрос только в том, сильно ли диэлектрик сопротивляется вытаскиванию из пространства между заряженных обкладок?
Энергия конденсатора СU2/2 Поэтому при меньшей емкости энергия соответственно меньше.....
При написаний поста я не стал обращаться к справочникам а применил простую логику исходящую из закона сохранения энергий... Берём воздушный конденсатор с небольшим зазором между пластинами и передаём ему определённый заряд. Мы знаем что при этом его пластины начинают притягиваться друг к другу. Но если мы начинаем вручную отодвигать пластины конденсатора друг от друга то мы совершаем работу против сил притяжения Кулона а значит расходуем энергию. В соответствий с ЗСЭ эта энергия должна куда то перейти, надо полагать в энергию конденсатора. Но при этом расстояние между пластинами увеличилось а значит ёмкость конденсатора уменьшилась Но заряд то в нём остался прежний!
Поэтому я и сделал вывод что при уменьшений ёмкости конденсатора с сохранением в нём того же заряда его энергия увеличивается....То же самое и при вытаскиваний диэлектрика из пространства между пластинами.. Где тут жирный квадратик?
Тут опять про сохранение энергий конденсатора в диполе заговорили. Почему никто не говорит что если это так то теряет смысл утверждение о передаче электрической энергий, тока электронами. Я же писал уже, на пластинах заряженного конденсатора набирается определённое количество электронов или отсутствие их на противоположной пластине. С вытаскиванием диэлектрика разве эти электроны куда то исчезают или появляются из ниоткуда на другой пластине чтобы при внесений другого такого же диэлектрика энергия в конденсаторе исчезла? Не надо контачить пластины с диэлектриком...
в ландау лившице вроде была такая динамо машинка ... надо пойти полистать...
missioner | Post: 609037 Если я правильно помню то при заливке ... Вопрос только в том, сильно ли диэлектрик сопротивляется вытаскиванию из пространства между заряженных обкладок?
Энергия конденсатора СU2/2 Поэтому при меньшей емкости энергия соответственно меньше.....
Берём воздушный конденсатор с небольшим зазором между пластинами и передаём ему определённый заряд. Мы знаем что при этом его пластины начинают притягиваться друг к другу. Но если мы начинаем вручную отодвигать пластины конденсатора друг от друга то мы совершаем работу против сил притяжения Кулона а значит расходуем энергию. В соответствий с ЗСЭ эта энергия должна куда то перейти, надо полагать в энергию конденсатора. Но при этом расстояние между пластинами увеличилось а значит ёмкость конденсатора уменьшилась Но заряд то в нём остался прежний!
Поэтому я и сделал вывод что при уменьшений ёмкости конденсатора с сохранением в нём того же заряда его энергия увеличивается....
в ландау лившице вроде была такая динамо машинка ... надо пойти полистать...
При уменьшении ёмкости растёт напряжение на кондере - а энергия кондёра растёт как квадрат напряжения.
Машинка на этом принципе называется Электрофорная Машина Вимшурста
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Почему бы не поискать энергию воздействуя на эфир электрическим полем,зная что энергия конденсатора запасается в диэлектрике-или в эфире-объёме между обкладками?
Раздвигаем обкладки на расстояние,чтобы получился между пластинами определённый объём эфира.Вот в нём и возможно импульсно воздействовать на электростатическую составляющую эфира.Снимать энергию с такой установки возможно установив вне камеры между пластинами разрядник. А в разрыв провода,соединяющего электростатическую камеру с разрядником включить первичную обмотку импульсного трансформатора.При заряде электростатической камеры и разряде её через разрядник будет происходить резкое,электростатическое воздействие на эфир.Скорее всего должна быть ответная его реакция,за счёт сил инерции и перезарядка обкладок электростатической камеры зарядами обратной полярности то-есть должен возникнуть в ответ на резкое воздействие-некоторый колебательный процесс и возможно с прибавкой.Для эффективного проведения эксперимента,необходимо,чтобы зазор в разряднике был соизмерим(немного меньший)чем расстояние между обкладками конденсаторной камеры а напряжение-аналогично немного меньшее,чем пробивное между ними.Получается процесс,аналогичный при ударе молнии-а там энергия огромная и скорее всего не только от статических зарядов в облаках и на поверхности Земли.Косвенным подтверждением этому является утолщение разрядного канала молнии по направлению к Земле.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.