Post:#81442 Date:27.09.2007 (06:46) ... Вовочка! Поначалу вы не хотели применять схему Tesla Switch к данному типу двигателя... Имейте ввиду, то что я написал о ней (схеме) мало кто знает, в инете она интерпретируется совсем не так как "качалка" Сергея Макунина (или Макухина?). Но в том то и смех, что иначе не работает.
Сама схема изложена в деталях (см. ниже) почти верно. Только вот управление биполярными транзисторами осуществляется через заряд емкости коллектора базы каждым из сопряженных аккумуляторов, а затем рассасыванием заряда через коллектор-эммитер. Два нижних управляющих транзистора в составе микросхемы и вынесены для наглядности. Микруха управления SG1524 заменяется SG3524 (разница в температурных режимах использования). Ищите схему комплиментарных транзисторов с исползованием внешней ЭДС(рис 4). Сама микросхема запитывается внешним источником (не показан).
Вообще если кто нарисовал бы схему без уродской расцетастости в лучших традициях замшелых электроников было бы совсем не плохо. Чем мне нравиться эта схема так это отсутствием лишних индуктивных элементов - как то трансформатор.
P.S. И все же ищу возможность испытать схему параметрона с применением белого шума
Со схемой я определился, ранее уже выкладывал, продублирую. Вопрос - очень сильно греются в таком режиме транзисторы КТ819Г, что посоветуете?
Очень хорошо, что Вы выбрали индуктивную нагрузку между ёмкостями. Будет опираться на неё.
Что Вам посоветовать?
Во-первых, не слушать советов типа этого:
Запараллель пять транзисторов
Более абсурдного (мягко сказал) я в жизни не встречал.
Давайте начнём с того, что выбор n-p-n транзисторов ошибочен, - как токовый элемент (управляется токами), этот вариант "кушает" слишком много. Даже при самом оптимальном раскладе на одном транзисторе в импульсе будет потеря до 4-6 Вт.
Если всё же продолжать использование КТ819Г, то для каждого делителя из резисторов и оптореле потребуется своя батарейка.
Поэтому, предлагаю Вам вернуться к мосфетам.
Схему одного ключа я давал ранее, - продублирую здесь.
Расчет аналогичной схемы я видел где-то в журналах, - поищу и скину сюда файлом.
sharp
у тебя один только ток базы 1,23А.
У него нет там такого тока базы, - сгорят оптореле, - у них максимальный импульсный ток 200 мА.
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
tokar_ev
Признаться, мне импонирует Ваше упорство в переборе вариантов включения батарей.
Но позвольте поинтересоваться, с каких процессов Вы желаете снимать "пенку"?
И поделитесь с народонаселением планеты Скиф тем, что "наконец поняли".
Берем два конденсатора, соединяем минусы вместе и плюсы вместе и заряжаем.
Разъединяем конденсаторы и меряем заряд - на обоих по 6,07V. Соединяем последовательно через диод и меряем напряжение на конденсаторах.
На одном так и осталось 6,07V, а на втором напряжение просело.
Если анод повернут к минусу, то на внешних пластинах заряда нет.
Если анод повернут к плюсу, то заряд - почти сумма двух конденсаторов.
Вывод: при соединении "+" и "-" происходит перетекание заряда с "-" на "+"... т.е. при включении конденсаторов последовательно, они уже теряют заряд.
Чтобы система не теряла заряд - его нужно с "+" снова закинуть на "-".
sharp Пост: 603822 От 07.Nov.2018 (15:05)
Берем два конденсатора, соединяем минусы вместе и плюсы вместе и заряжаем.
Разъединяем конденсаторы и меряем заряд - на обоих по 6,07V. Соединяем последовательно через диод и меряем напряжение на конденсаторах.
На одном так и осталось 6,07V, а на втором напряжение просело.
Если анод повернут к минусу, то на внешних пластинах заряда нет.
Если анод повернут к плюсу, то заряд - почти сумма двух конденсаторов.
Вывод: при соединении "+" и "-" происходит перетекание заряда с "-" на "+"... т.е. при включении конденсаторов последовательно, они уже теряют заряд.
Чтобы система не теряла заряд - его нужно с "+" снова закинуть на "-".
Ты не поверишь, но меня радуют твои эксы.
Вот только фраза "Если анод повернут к минусу, то на внешних пластинах заряда нет." не полна. Заряд то есть, он никуда не делся, просто скопился на закрытом переходе диода, и тока через измерительный прибор нет. А вообще весьма ценный опыт.
Не сочти за труд, посмотри что на первом конденсаторе после выполнения сей последовательности:
На одном так и осталось 6,07V, а на втором напряжение просело.
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Проверил повторно - теперь после объединения в последовательную цепь напряжение на втором не проседает - на каждом по 6,06V, а на крайних пластинах 11,89V... и после рассоединения тоже не меняется... видать то была погрешность измерения, поскольку сотые доли вольта нестабильны и чуть полежав напряжение на конденсаторе может на несколько сотых даже вырасти.
Проверил на всякий случай с неодинаковыми напряжениями заряда 6,08 и 3,27 (емкость одинаковая, минус при заряде общий) вместе 9,12... тоже не меняется после присоединения-рассоединения.
Суммарное напряжение все так же меньше арифметической суммы.
Заряд то есть, он никуда не делся, просто скопился на закрытом переходе диода, и тока через измерительный прибор нет.
Это тоже не совсем верно.
Суть в том, что ток сам по себе не бежит - ему сила нужна, которая толкает(тянет) электроны.
В заряженном конденсаторе между зарядами пластин есть сила притяжения - она и гонит электроны через вольтметр от одной пластины к другой.
В нашем примере с диодом я заменил диод маленьким конденсатором (47нФ) - площадь пластин этого конденсатора во много раз меньше площади пластин основных конденсаторов(1000мкФ) и соответственно сила, способная оттянуть на себя заряды с основных конденсаторов крайне мала. Потому вольтметр не показал ничего на внешних пластинах.
Но когда я заменил маленький конденсатор на достаточно большой 47мкФ, то напряженность поля этого конденсатора стала достаточно большой и оттянула на себя заряды с основных конденсаторов, обеспечив недостающую силу - и напряжение U на внешних пластинах появилось.
Господа. а какой трансформатор в используете? Обычный ТН? КПД какое, хоть примерно?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
.... Спросить не могли.... Вот вам картинка в аттаче. Сам разработал. К сожалению потеряна такая же разработка на конденсаторах. Там можно хоть тысячу конденсаторов параллельно или последовательно заряжать или разряжать. Тоже такой дурью маялся. Потом опыты ставил. Потом сел, посчитал, поматерился и плюнул....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
У меня промелькнула мысль, что в конденсаторе происходит примерно то же самое, что и в аккумуляторе - его состояние всегда химически стабильно, все электроны связаны с атомами в достаточно устойчивое соединение и поэтому нет ионов и нет электрического поля вокруг.
Даже в заряженном состоянии на концах нет разности потенциалов, пока мы не замкнем концы вольтметром и не потечет ток...
Как и в аккумуляторе только если пара электронов пришла, то запускается химпроцесс и начинает работать механизм, выталкивающий пару электронов с другой пластины.
Если на второй пластине есть возможность электронам куда-то убежать на сторону, то ток смещения начинает "течь" и соответственно появляется напряжение на концах.
Если же электронам деваться некуда, то напряжение мы не увидим.
И это наводит на некоторые мысли, которые нужно проверить.
sharp Пост: 603860 От 08.Nov.2018 (08:14)
У меня промелькнула мысль, что в конденсаторе происходит примерно то же самое, что и в аккумуляторе - его состояние всегда химически стабильно, все электроны связаны с атомами в достаточно устойчивое соединение и поэтому нет ионов и нет электрического поля вокруг.
Даже в заряженном состоянии на концах нет разности потенциалов, пока мы не замкнем концы вольтметром и не потечет ток...
Как и в аккумуляторе только если пара электронов пришла, то запускается химпроцесс и начинает работать механизм, выталкивающий пару электронов с другой пластины.
Если на второй пластине есть возможность электронам куда-то убежать на сторону, то ток смещения начинает "течь" и соответственно появляется напряжение на концах.
Если же электронам деваться некуда, то напряжение мы не увидим.
И это наводит на некоторые мысли, которые нужно проверить.
“Это один маленький шаг для человека и огромный скачок для человечества” Нил Армстронг
Ты на пол-пути к кроликам Фибоначчи.
bazarov
А давай объединим мою недостроенную схему
и второй вариант (с конденсаторами) твоей
Как результат получим замечательную гистерезисную батарейку "хамелеон", заряжающуюся как 24-х вольтовая, а разряжающуюся как 12-и вольтовая.
Осталось решить, как обмануть природу... Может ли первый твой вариант с индуктивностями помочь нам? Перерисуем его с батарейками.
Странно, но в этом варианте у нас есть 2 цепи заряда, как 12-и, так и 24-х вольтовые. И ни одной цепи разряда.
Что делать?! Ума не приложу! Помогайте, друзья.
sharp Пост: 603874 От 08.Nov.2018 (10:37)
На второй схеме диоды развернуты так, чтобы на плюс батарей не попадали электроны - подзаряда не будет.
Не путай меня, я сам запутаюсь.
В первой схеме батареи при зарядке (ток втекает в + батареи, для тебя - "электроны покидают анод") включены последовательно и диод между ними открыт. При разряде же через нагрузку ток из батарей протекает параллельно по двум обходным путям через боковые диоды.
Вторая же схема - аналог первой положенный на бок с добавление встречных диодов препятствующих работе батарей на нагрузку, но организующих альтернативную параллельную зарядку батарей.
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
К первой схеме претензий не было. Я сперва засомневался в правильности центрального диода, но потом вспомнил про свой эксперимент и понял, что при разряде электроны бегут к плюсу, а при заряде к минусу... и вопрос отпал.
Кстати я ее только что проверил - она работает так, как ты сказал - разряжается параллельно и дает 12V и заряжается последовательно, деля напряжение пополам между батареями, т.е. нужно подать 24V.
Но для свитча нам нужно наоборот.
Вторая схема рассчитана на однонаправленный ток через обмотки, и замена на кондеры не годится.
Посмотри на "+" каждой батареи. Все выходы закрыты катодами диодов, т.е. близким вам языком: ток идет только к плюсу батареи(это заряд батареи), а для разряда нужен обратный нарисованному ток от плюса.
р.s. Тю, так ты так и сказал... Ну извиняйте. Сейчас подумаю, как исправить.
.
.... Спросить не могли.... Вот вам картинка в аттаче. Сам разработал. К сожалению потеряна такая же разработка на конденсаторах. Там можно хоть тысячу конденсаторов параллельно или последовательно заряжать или разряжать. Тоже такой дурью маялся. Потом опыты ставил. Потом сел, посчитал, поматерился и плюнул.... 
