[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Оптимизм магмы - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 ][>
Модератор: Mightywill
Post:#599027 Date:04.09.2018 (23:22) ...
мне тут идея пришла интересная которая породила во мне большой оптимизм:
раз магма имеет высокую температуру но при этом ее радиоактивный фон около нормы, значит энергия которая ее плавит не следствие ядерных реакций, и уж точно не химических, а значит есть в природе высокоэнергретический процесс не связанный с делением или синтезом ядер, а кто это может быть?)))
inkan | Post: 599292 - Date: 10.09.18(13:50)
Хорошее название для темы. Особенно магма будет оптимистична, когда польется реками лавы на поверхность и затопит мегаполисы. Вот думаю, какая стойкость кирпичных многоэтажек против событий, подобных гавайским. Такие события, как на Гавайях, возможны в любой точке планеты. Даже в Ярославле есть скважины с температурой воды 60 С.

Sergej_ | Post: 599293 - Date: 10.09.18(14:43)
Enter Пост: 599241 От 09.Sep.2018 (01:51)
Причём тут жизнь и лунатики? Есть внутри Луны магма: http://www.ntv.ru/novosti/175789/
Ты читать разучился? Или совсем не понимаешь текста?
Чётко ведь написано что магма на Луне была в прошлом. Именно потому магма была раньше, что тогда Луна была живая, магма это кровь планеты, Лунный Логос в те давние времена оживлял Луну. И жизнь в то далёкое время была на Луне. И магнетизм тогда существовал на Луне.
А про лунатиков - ты в зеркало то посмотри, ты и есть тот самый житель Луны, который переселился к нам на Землю. И теперь своим лунным безумием засираешь мозги нам, солнечным существам, жителям Земли.

Enter | Post: 599295 - Date: 10.09.18(15:05)
rezoner Пост: 599224 От 08.Sep.2018 (21:17)
Sergej_ Пост: 599223 От 08.Sep.2018 (21:08)
Enter Пост: 599044 От 05.Sep.2018 (00:31)
Мощность альфа-бета распадов действовала в течение миллиардов лет, за это время успела выделиться нехилая энергия. Температура в Земле понижается к поверхности, потому что Земля теплопроводна же, значительная часть этой тепловой энергии излучается с поверхности в космос
Сам себе противоречишь. То заявляешь что энергия накапливается. С чего бы это вдруг? Где там идеальная теплоизоляция?

И тут же говоришь прямо противоположное - Земля теплопроводна и значительная часть энергии излучается с поверхности. Ты выбери что то одно.

Нет, он не противоречит. За миллиарды лет тепло накопилось до уровня расплавления ядра, при дальнейшем повышении температуры, за счет теплопроводности оболочки Земли, тепла излучается больше, обеспечивая равновесное состояние.

Честно говоря, я не уверен, что тепла излучается больше, чем выделяется, возможно и такое, что планета продолжает медленно нагреваться.

Геотермический градиент температуры колеблется в разных местах планеты от 0,5 до 20 °С на 100 м. ну допустим, в среднем около 3 °С на 100 метров = 0.03 ° на метр.

Площадь поверхности Земли 5,1 * 1014 м2.

Есть оценки геотермической потери тепла Земли 1028 эрг/год = 1021 Дж/год ~ 3 * 1013 Вт.

Если так, то средняя теплопроводность поверхности Земли ~ 2 Вт/м.град., что похоже на правду.

Осталось посчитать суммарную мощность альфа-бета распадов калия, урана и тория всей планеты, кто горазд?

- Правка 10.09.18(15:17) - Enter
Enter | Post: 599296 - Date: 10.09.18(15:08)
Sergej_ Пост: 599293 От 10.Sep.2018 (14:43)
Enter Пост: 599241 От 09.Sep.2018 (01:51)
Причём тут жизнь и лунатики? Есть внутри Луны магма: http://www.ntv.ru/novosti/175789/
Ты читать разучился? Или совсем не понимаешь текста?
Чётко ведь написано что магма на Луне была в прошлом. Именно потому магма была раньше, что тогда Луна была живая, магма это кровь планеты, Лунный Логос в те давние времена оживлял Луну. И жизнь в то далёкое время была на Луне. И магнетизм тогда существовал на Луне.
А про лунатиков - ты в зеркало то посмотри, ты и есть тот самый житель Луны, который переселился к нам на Землю. И теперь своим лунным безумием засираешь мозги нам, солнечным существам, жителям Земли.

Нихрена, ты ошибся. Я марсианин. А ты ксенофоб и шизотерик, бгг

Чётко написано, чё магма была в прошлом НА ПОВЕРХНОСТИ Луны.
То, что сейчас её нет на поверхности, нихрена не означает, что её сейчас нет внутри Луны. Она там есть, без всяких Логосов

- Правка 10.09.18(15:23) - Enter
bazarov | Post: 599324 - Date: 10.09.18(23:23)
Оптимизм магмы

Ваш бы оптимизм да в мирных целях....

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Enter | Post: 599326 - Date: 11.09.18(00:35)
Enter Пост: 599295 От 10.Sep.2018 (15:05)

... возможно и такое, что планета продолжает медленно нагреваться.

Геотермический градиент температуры колеблется в разных местах планеты от 0,5 до 20 °С на 100 м. ну допустим, в среднем около 3 °С на 100 метров = 0.03 ° на метр.

Площадь поверхности Земли 5,1 * 1014 м2.

Есть оценки геотермической потери тепла Земли 1028 эрг/год = 1021 Дж/год ~ 3 * 1013 Вт.

Если так, то средняя теплопроводность поверхности Земли ~ 2 Вт/м.град., что похоже на правду.

Осталось посчитать суммарную мощность альфа-бета распадов калия, урана и тория всей планеты, кто горазд?

Прикинул мощность распада Тория:

232Th = 208Pb + 6 4He + 42,8 Мэв

Получилось примерно ~ 1015 Вт.

Даже без учёта изотопов урана и калия, уже больше, чем мощность геотермических потерь Земли, то есть, получается, что планета нагревается

- Правка 11.09.18(01:02) - Enter
Sergej_ | Post: 599331 - Date: 11.09.18(06:59)
Enter Пост: 599296 От 10.Sep.2018 (15:08)
Чётко написано, чё магма была в прошлом НА ПОВЕРХНОСТИ Луны.
То, что сейчас её нет на поверхности, нихрена не означает, что её сейчас нет внутри Луны. Она там есть, без всяких Логосов
Это твоя фантазия. Источник ничего не говорит о том что сегодня магма на Луне есть.

Enter | Post: 599337 - Date: 11.09.18(09:17)
Sergej_ Пост: 599331 От 11.Sep.2018 (06:59)
Enter Пост: 599296 От 10.Sep.2018 (15:08)
Чётко написано, чё магма была в прошлом НА ПОВЕРХНОСТИ Луны.
То, что сейчас её нет на поверхности, нихрена не означает, что её сейчас нет внутри Луны. Она там есть, без всяких Логосов
Это твоя фантазия. Источник ничего не говорит о том что сегодня магма на Луне есть.

https://lenta.ru/news/2011/07/26/volcano/

"... Ученые обнаружили на обратной стороне Луны необычные вулканы возрастом около 800 миллионов лет ...

... Ширина основания "куполов" колеблется в пределах от 800 метров до 5 километров, а высота достигает 6 километров. По мнению ученых, эти объекты сформировались, когда лава из недр Луны пробивалась на поверхность сквозь трещины и послойно застывала. Как показали исследования, лава вынесла на поверхность спутника большое количество радиоактивного металла тория ..."

Если внутри Луны есть торий, значит, там есть и магма.

- Правка 11.09.18(09:23) - Enter
Sergej_ | Post: 599362 - Date: 11.09.18(23:11)
Enter Пост: 599337 От 11.Sep.2018 (09:17)
Sergej_ Пост: 599331 От 11.Sep.2018 (06:59)
Enter Пост: 599296 От 10.Sep.2018 (15:08)
Чётко написано, чё магма была в прошлом НА ПОВЕРХНОСТИ Луны.
То, что сейчас её нет на поверхности, нихрена не означает, что её сейчас нет внутри Луны. Она там есть, без всяких Логосов
Это твоя фантазия. Источник ничего не говорит о том что сегодня магма на Луне есть.

https://lenta.ru/news/2011/07/26/volcano/

"... Ученые обнаружили на обратной стороне Луны необычные вулканы возрастом около 800 миллионов лет ...

... Ширина основания "куполов" колеблется в пределах от 800 метров до 5 километров, а высота достигает 6 километров. По мнению ученых, эти объекты сформировались, когда лава из недр Луны пробивалась на поверхность сквозь трещины и послойно застывала. Как показали исследования, лава вынесла на поверхность спутника большое количество радиоактивного металла тория ..."

Если внутри Луны есть торий, значит, там есть и магма.

Из наличия тория никак не следует наличие магмы, это фантазия.

Учёные не могут определить возраст вулканов на Луне, тем более дистанционно. Это фантазии.

Какие такие исследования показали наличие тория на обратной стороне Луны? Учёные разве высаживались на обратной стороне Луны, проводили там исследования спектров излучаемых породами?

Те же учёные говорят о том что Луна остывает. Как же она может остывать, там что радиоактивность пропала? Видимо версия радиоактивного нагрева недр просто не работает.

Sergej_ | Post: 599363 - Date: 11.09.18(23:11)
Enter Пост: 599337 От 11.Sep.2018 (09:17)
Sergej_ Пост: 599331 От 11.Sep.2018 (06:59)
Enter Пост: 599296 От 10.Sep.2018 (15:08)
Чётко написано, чё магма была в прошлом НА ПОВЕРХНОСТИ Луны.
То, что сейчас её нет на поверхности, нихрена не означает, что её сейчас нет внутри Луны. Она там есть, без всяких Логосов
Это твоя фантазия. Источник ничего не говорит о том что сегодня магма на Луне есть.

https://lenta.ru/news/2011/07/26/volcano/

"... Ученые обнаружили на обратной стороне Луны необычные вулканы возрастом около 800 миллионов лет ...

... Ширина основания "куполов" колеблется в пределах от 800 метров до 5 километров, а высота достигает 6 километров. По мнению ученых, эти объекты сформировались, когда лава из недр Луны пробивалась на поверхность сквозь трещины и послойно застывала. Как показали исследования, лава вынесла на поверхность спутника большое количество радиоактивного металла тория ..."

Если внутри Луны есть торий, значит, там есть и магма.

Из наличия тория никак не следует наличие магмы, это фантазия.

Учёные не могут определить возраст вулканов на Луне, тем более дистанционно. Это фантазии.

Какие такие исследования показали наличие тория на обратной стороне Луны? Учёные разве высаживались на обратной стороне Луны, проводили там исследования спектров излучаемых породами?

Те же учёные говорят о том что Луна остывает. Как же она может остывать, там что радиоактивность пропала? Видимо версия радиоактивного нагрева недр просто не работает.

Enter | Post: 599374 - Date: 12.09.18(02:37)
Sergej_ Пост: 599363 От 11.Sep.2018 (23:11)
Enter Пост: 599337 От 11.Sep.2018 (09:17)
Sergej_ Пост: 599331 От 11.Sep.2018 (06:59)
Enter Пост: 599296 От 10.Sep.2018 (15:08)
Чётко написано, чё магма была в прошлом НА ПОВЕРХНОСТИ Луны.
То, что сейчас её нет на поверхности, нихрена не означает, что её сейчас нет внутри Луны. Она там есть, без всяких Логосов
Это твоя фантазия. Источник ничего не говорит о том что сегодня магма на Луне есть.

https://lenta.ru/news/2011/07/26/volcano/

"... Ученые обнаружили на обратной стороне Луны необычные вулканы возрастом около 800 миллионов лет ...

... Ширина основания "куполов" колеблется в пределах от 800 метров до 5 километров, а высота достигает 6 километров. По мнению ученых, эти объекты сформировались, когда лава из недр Луны пробивалась на поверхность сквозь трещины и послойно застывала. Как показали исследования, лава вынесла на поверхность спутника большое количество радиоактивного металла тория ..."

Если внутри Луны есть торий, значит, там есть и магма.

Из наличия тория никак не следует наличие магмы, это фантазия.

Да неужели?
Ах да, я ж забыл:

"...Именно потому магма была раньше, что тогда Луна была живая, магма это кровь планеты, Лунный Логос в те давние времена оживлял Луну. И жизнь в то далёкое время была на Луне."

Точно, точно, лунный Логос разогревал магму, фсё так и було, бгг


Какие такие исследования показали наличие тория на обратной стороне Луны? Учёные разве высаживались на обратной стороне Луны, проводили там исследования спектров излучаемых породами?

Исследования проводили гамма спектрометрами на автоматических аппаратах


Те же учёные говорят о том что Луна остывает. Как же она может остывать, там что радиоактивность пропала?

Радиоактивность не пропала, а уменьшилась, например, изотоп U-235 почти весь распался за миллиарды лет.

Учёные говорят, что Луна остывает, основываясь на том, что она скукоживается. А если скукоживается, значит, внутри Луны магма.

- Правка 12.09.18(02:49) - Enter
Sergej_ | Post: 599381 - Date: 12.09.18(11:26)
Enter Пост: 599374 От 12.Sep.2018 (02:37)
бгг

Бесподобный "аргумент". Больше ведь сказать нечего.
Исследования проводили гамма спектрометрами на автоматических аппаратах

На поверхности Луны? Когда?
Радиоактивность не пропала, а уменьшилась, например, изотоп U-235 почти весь распался за миллиарды лет.

U-235 составляет лишь 1% в природе, а 99% это U-238, период полураспада которого 4.4 млрд лет. Кроме того, есть ещё калий и торий 14 (млрд лет). Поэтому радиоактивность пород есть. Если она есть, то почему же Луна тогда остывает, а Земля нет? Более того, живая Земля увеличивается в размерах и массе, а мёртвая Луна не только остывает, но и "скукоживается".
Учёные говорят, что Луна остывает, основываясь на том, что она скукоживается. А если скукоживается, значит, внутри Луны магма.

У тебя причина и следствие местами поменялись, так же как знак влияния. Учёные говорят об остывании Луны не на основе "скукоживания", а на основе определения температуры внутренних областей Луны. Ты видимо физику в школе прогуливал, иначе бы знал что при охлаждении все тела "скукоживаются". Земля же увеличивается в размерах, т.е. разогревается.
Источник разогревающий ядро Земли, так же как источник разогревающий центр Солнца науке пока не известен. Это никакой не радиоактивный распад или синтез.
Тем более это не сжатие, т.к. реально наблюдается как раз расширение.

- Правка 12.09.18(11:29) - Sergej_
Enter | Post: 599383 - Date: 12.09.18(11:53)
Луну исследовал, например, японский зонд "Кагуя" в 2007 г.
"Для исследования распределения химических элементов по поверхности Луны на станции установлены рентгеновский спектрометр (XRS), предназначенный для картирования основных элементов лунной коры и гамма-спектрометр (GRS) — предназначенный для определения количества элементов..."

U-235 сейчас менее 1 %, но несколько миллиардов лет назад его было гораздо больше, примерно столько же, сколько и U-238

U-235 распадался быстрее 238-го и даже быстрее калия-40,
и поэтому раньше вносил очень значительный вклад в общее энерговыделение.

Калий-40, его тоже раньше было гораздо больше, чем сейчас, он тоже распадался быстрее U-238 и тория, и поэтому тоже вносил значительный вклад в общее энерговыделение.

Луна остывает не только по причине уменьшения количеств радиоактивных изотопов, но и в сравнении с Землёй потому, что Луна меньше Земли, значит, градиент температур внутри Луны может быть больше, чем внутри Земли. Также отношение энерговыделяющей массы к энергоизлучающей площади планеты у Земли больше, чем у Луны.

Про источники разогрева Земли, я для кого считал?

Enter Пост: 599326 От 11.Sep.2018 (00:35)
Enter Пост: 599295 От 10.Sep.2018 (15:05)

... возможно и такое, что планета продолжает медленно нагреваться.

Геотермический градиент температуры колеблется в разных местах планеты от 0,5 до 20 °С на 100 м. ну допустим, в среднем около 3 °С на 100 метров = 0.03 ° на метр.

Площадь поверхности Земли 5,1 * 1014 м2.

Есть оценки геотермической потери тепла Земли 1028 эрг/год = 1021 Дж/год ~ 3 * 1013 Вт.

Если так, то средняя теплопроводность поверхности Земли ~ 2 Вт/м.град., что похоже на правду.

Осталось посчитать суммарную мощность альфа-бета распадов калия, урана и тория всей планеты, кто горазд?

Прикинул мощность распада Тория:

232Th = 208Pb + 6 4He + 42,6 Мэв

Получилось примерно ~ 1015 Вт.

Даже без учёта изотопов урана и калия, уже больше, чем мощность геотермических потерь Земли, то есть, получается, что планета нагревается

И да, расскажи теперь, как солнечный Логос разогревает Солнце, бгг

- Правка 12.09.18(12:48) - Enter
Sergej_ | Post: 599388 - Date: 12.09.18(14:03)
Enter Пост: 599383 От 12.Sep.2018 (11:53)
U-235 сейчас менее 1 %, но несколько миллиардов лет назад его было гораздо больше, примерно столько же, сколько и U-238
U-235 распадался быстрее 238-го и даже быстрее калия-40,
и поэтому раньше вносил очень значительный вклад в общее энерговыделение.
Калий-40, его тоже раньше было гораздо больше, чем сейчас, он тоже распадался быстрее U-238 и тория, и поэтому тоже вносил значительный вклад в общее энерговыделение.

А если головой подумать? По твоему на Луне U-235 и Калий-40 распались и поэтому она охладилась. А что ты про Землю скажешь? Здесь ведь тоже тоже всё это распалось, но почему то Земля не остыла, а наоборот, только нагревается и растёт. Или на Земле законы радиоактивного распада другие?
Луна остывает не только по причине уменьшения количеств радиоактивных изотопов, но и в сравнении с Землёй потому, что Луна меньше Земли, значит, градиент температур внутри Луны может быть больше, чем внутри Земли. Также отношение энерговыделяющей массы к энергоизлучающей площади планеты у Земли больше, чем у Луны.

Почему тогда спутники других планет, тоже небольшие по размеру, всё же имеют горячую магму внутри и имеют извержения вулканов? Что там не так по сравнению с "правильной" Луной?
Прикинул мощность распада Тория:

232Th = 208Pb + 6 4He + 42,6 Мэв

Получилось примерно ~ 1015 Вт.

Даже без учёта изотопов урана и калия, уже больше, чем мощность геотермических потерь Земли, то есть, получается, что планета нагревается
Ты откуда взял данные по количеству тория в ядре и в магме? Даже учёным это неизвестно точно, и долго не будет известно, они всё ещё гипотезы измышляют. И откуда тебе известна скорость радиоактивного распада при высоких температурах и давлениях? Она даже в нормальных условиях может изменяться в разы.
Твои расчёты - то же самое что гадание на кофейной гуще, цифры взяты с потолка.
И да, расскажи теперь, как солнечный Логос разогревает Солнце, бгг
Да, это типичный выпад от лунного существа, без Души, без знаний, с одной лишь верой в неадекватных "авторитетов".

Enter | Post: 599389 - Date: 12.09.18(14:47)
Про Землю я уже сказал, но до тебя, как до шизотерика, видимо, туго доходит, даже несмотря на то, что ты сам это процитировал, повторяю третий раз:

Луна остывает (не только по причине уменьшения количеств радиоактивных изотопов, но и) в сравнении с Землёй потому, что Луна меньше Земли, значит, градиент температур внутри Луны может быть больше, чем внутри Земли. Также отношение энерговыделяющей массы к энергоизлучающей площади поверхности, у Земли больше, чем у Луны.

Про другие спутники, ты, наверное, про спутники Юпитера?
Ну так, у Юпитера гравитационно-приливные воздействия на спутники посильнее, чем у Земли на Луну. Даже хилая Луна влияет на земные землетрясения, а уж Юпитер воздействует на приливы-отливы магмы в своих спутниках гораздо эффективнее. Если бы Луна была спутником Юпитера, лунная магма тоже значительно перемешивалась бы воздействием Юпитера.

Концентрацию тория я взял равной концентрации в земной коре, а не с потолка.

Скорость захвата электрона у калия может и зависит слегка от температур и давления, но не альфа распада, а распад тория это именно альфа распад.

И чё у тебя с Солнцем не так? Нейтрин мало оттуда вылетает.
Ну да, мощность солнечного ядра непостоянная, есть такой период около 200 млн.лет, за который Солнце периодически слегка охлаждается, сжимается, и тогда мощность термоядерного синтеза в сжатом Солнце возрастает, Солнце нагревается, расширяется, итд.

- Правка 12.09.18(15:16) - Enter
<][ 1 | 2 | 3 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Оптимизм магмы - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.012 сек