www.skif.biz

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 ][>

Модератор: andy8mm

---

Вопрос времени. Достаточно одного промораживания до -40, или нагревания до +50, и она растрескается. У них разные температурные коэффициенты расширения, Разная гибкость при разных температурах. У полиэфирки еще, плохая адгезия. Поэтому она скромно называется полиэфиркой, а не полиэфирным клеем. Пойми, полиэфирка не предназначена не для покрытий по металлу, не для пропитки древесины. Ибо в древесину с разной скоростью впитываются смола и отвердитель. Отвердитель первый. Смола может вообще не встать.

Я 15 лет назад багажник своей ВАЗ весь укатал стеломатом с полиэфиркой 5-и мм слоем. Результат - железа уже на жопе нет, а багажник как новенький. Реально вся жопа на стеклопластике держится.

п.с.: По прежнему, жду ответа на свой вопрос про электро-химический метод "Борьбы с коррозией".
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=598709#598709

- Правка 02.09.18(10:00) - Jeka343

Горе с этими теоретиками...
Да есть у меня опыт работы и с полиэфиркой, и с эпоксидкой...
И накатывалась полиэфирка на разные материалы... включая металлические ворота ангара.
И почему-то не трескается ни в мороз, ни в жару вопреки рассуждениям теоретиков... и адгезия нормальная.
Для смол, по результатам исследований, наилучшая адгезия при глубине шершавости 100 микрон.
Так может наоборот ржавчина как раз и дает такую шероховатость.
И про покрытие древесины - бред полнейший на счет отвердителя...
Только влага не дает полиэфирке затвердеть.
Сухое дерево прекрасно покрывается и все затвердевает согласно предписанию производителя.
Отвердителя в полиэфирке 1,5%, и его задача - вступить в реакцию с ускорителем(октоатом кобальта), чтобы выделилась температура, которая приводит к полимеризации смолы.
Отвердитель и ускоритель предварительно смешиваются со смолой, и соответственно не могут они впитываться раньше смолы в древесину.

Пластик надежно и навсегда отделит железо от влаги. Обкатай смолой со стекломатом и забудь о проблеме.
Даже если произойдет отслоение, стеклопластик не пропустит влагу.
Не понимаю, к чему создавать себе проблемы с жертвенным металлом, который рано или поздно будет съеден.

Кстати, ржавчина убирается окислителем: хлором, кислородом, перекисью... преобразователем ржавчины...
Кстати, когда-то давно мне посоветовали ржавые кузовные детали покрыть рыбьим жиром в качестве преобразователя ржавчины и прямо по этой корочке красить. Мы так сделали при покраске автобуса. Как ни странно, автобус долго ездил и не ржавел.

Так а что же газпром свои трубопроводы рыбьим жиром не смазывает и алюминиевые пластины не ставит около труб?
А ставит станции катодной защиты. Они что, дураки все?

Дело не в этом. Это разные методы защиты от электрончиков. которые убегают от железа к кислороду. Можно подать положительный потенциал, а можно заизолировать. Единственное условие изоляции- она должна быть сплошной и круговой. Если покрашенная железка где то контачит с с другой проводящей средой- изоляция напрасна.
Про адгезию- можешь натянуть на железку презерватив- адгезия ноль, а защищать будет.

Непохоже.. по крайней мере не технологом.
Во первых полиэфирка не накатывается. Накатывается стекломат.
Проведи простой эксперимент. Возьми полоску из железа 2-3мм, шириной сантиметров 7-10 накатай на нее 2-4 слоя стекломата, позволь полиэфирке хорошенько встать. А потом согни в полумесяц эту полосу железа. Посмотри куда улетит полоса стеклопластика, а куда полоса железа. Я такие эксы проделывал и с железом, и полистиролом (акрилом), и не только полиэфиркой, но и эпоксидкой, разными самопальными покрытиями, в т.ч. и бутиловыми герметиками. Это было сделано сотни эксов, на работе, когда мне было поручено устранить проблему расслаивания бортов акриловых ванн, в первые месяцы эксплуатации. Некоторые борта ванн, расслаивались прям еще в цеху. (Акрил от стеклопластика).


А если есть малюсенькая дырочка в покрытии стекломатом, то железо внутри сгнивает в ПЯТЕРО быстрее. Потому что полиэфирка по человечьи не прилипает к железу. Тем более покрытие из стеклопластика 2-х миллиметрового листа железа, увеличивает его стоимость примерно в 10-20 раз. Я понимаю, это гуд, что если и железо ворованное, и полиэфирка с отвердителем, и стекломат ворованный, и рабочих, которые будут накатывать стеклопластик - тоже швыронуть! Тогда ДА... Только тогда лучше сделать болван секции компостного ящика, смазать его разделительным слоем (например CRA) и сразу накатывать на болван, не применяя железо вообще. И это уже практически серийное, весьма точное производство. Обещаю - компостный ящик тогда вообще не будет подвержен коррозии.


Обратись с этой рацухой на АвтоВАЗ. Наверняка, у них там мозгов не хватает такую простую и надежную технологию применить!

п.с.: А я все жду.. надеюсь... может кто и ответит по теме:
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=598709#598709

- Правка 02.09.18(11:17) - Jeka343

Дык компост и вода в бассейне не взрывается, а гас таки да

А если валиком катать, то тоже не накатывается?
У тебя конкретная задача - сваренный ящик, который не будет изгибаться полумесяцем...
Для акрила, насколько я знаю, не используют обычную полиэфирную смолу - нужно использовать специальную смолу, способную подплавлять акрил.
Полиэфирная смола плохо цепляется за акрил, пвх, полипропилен и другие пластики, которые не подплавляет стирол, содержащийся в полиэфирной смоле.
Приклеить к ним смолу возможно только создав нужную шероховатость.
Та же ситуация и с железом - оно не должно быть полированным. Ржавая поверхность - не гладкая и на ней вполне нормально держится смола.
Понятно, что для повторения изгибов пластины нанесенный слой должен быть как можно тоньше.
Двухкомпонентная автомобильная краска ведь тоже на полиэфирной основе... и не отшелушивается в процессе эксплуатации, а изгибается вместе с кузовными деталями, пока изгиб не становится критическим.

Ржавление - это всего лишь химическая реакция, которая происходит лишь в зоне прямого контакта с окислителем.
Малюсенькая дырочка - всего лишь малюсенькая дырочка... с крохотной площадью контакта.
Впрочем, не настаиваю.

Рыбий жир я слышал и применял всего один раз в жизни, да и то только по настоянию заказчика. Где он раздобыл такой способ - не знаю. Но человек он был крайне неординарный с удивительными решениями разных вопросов.

Акриловая ванна, тоже не сгибается полумесяцем..
А у меня перед глазами железо, закатное в стеклопластик и прям под ним видятся огромные пузыри, наполненные влагой. Железо в них гиет впятеро быстрее.


Только она ВСЕ РАВНО наносится на грунтовку, и не армируется стекломатом.

Пойду поварю ящики.. а то, пол дня бесполезными писательством занимаюсь.

п.с.: А я все жду.. надеюсь... может кто и ответит по теме:
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=598709#598709

Ты не в курсе, что автомобильные двухкомпонентные грунтовки тоже на основе полиэфирки?

Акриловая ванна гладкая глянцевая...
Свое железо ты закатал уже с пузырями воздуха - потому в них и гниет...
Впрочем, не настаиваю.

- Правка 02.09.18(12:07) - sharp

Нет, не в курсе. Впервые слышу. Но даже, если оно так - это специализированная грунтовка, а не полиэфирная смола. Более того, она не армируется стекломатом.


Шарп, что то у меня стали закрадываться сомнения, что ты САМ что-то закатывал. А знаешь ли ты, что прямые наружние углы без пузырей или дырочек не прокатать?
Как уж ты швеллер закатал, да еще без пузырьков и щелей - для меня это вообще загадка. Можешь фото выложить?

п.с.: А я все жду.. надеюсь... может кто и ответит по теме:
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=598709#598709

Так специализированная грунтовка больше, чем на 80% состоит из полиэфирной смолы...
Лично кистью или валиком я не водил - на это у меня есть рабочие...
Но в технологии строительства я всегда вникаю, разбираюсь, обсуждаю, наблюдаю, контролирую и корректирую работу, .
Для прямых углов нужно брать стекломат низкой плотности... 100, а то и 30г/м кв.
Пузыри нужно вырезать и наносить материал заново.
На швеллер в перекрытии над бассейном не накатывался мат - его просто покрыли тонко смолой... я об этом говорил выше.
Причем, наносить нужно один раз. Если нанести второй слой поверх затвердевшего первого, то первый отслоится.

.. а 20% - это пластификаторы и адгезирующие добавки. Но все равно он наносится не на ржавчину, а на очищенное железо. И не армируется стекломатом. Поэтому и не отлетает. К слову, со смолой по применению - ничего общего. Предложи автомалярам, вместо грунта, воспользоваться полиэфироной смолой, и однозначно узнаешь куда тебе идти.

п.с.: А я все жду.. надеюсь... может кто и ответит по теме:
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=598709#598709

Так понятно, что профессионалы - самые консервативные люди на свете и работают только с тем, к чему привыкли. Попробуй уговорить профессионала перейти на другого производителя - перейдет только под страхом смерти.
А хоть кто-то из них знает, из чего состоит то, с чем они работают?
Только если мастер с приветом.
Но не обязательно то, что используют профессионалы, имеет сложный состав.
Например, жидкий хлор для дозирующей системы бассейна состоит из обычного гипохлорита натрия, который продается в хозтоварах под названием "Белизна".
Стоит "Белизна" порядка 20 рублей за литр.
Жидкий хлор продают по 35 баксов за 20л канистру.
Жидкий pH минус для бассейна содержит 37% серной кислоты - такой же примерно процент имеет и электролит для аккумулятора.
Но продавцы впаривают клиентам дорогой pH минус..

Если "боди" купить жаба душит.

Там вроде ещё и цинк есть... Хотя и не уверен, знаю что автомоляры всё же им предпочитали пользоваться в том числе и если для себя. Хотя я сам суриком грунтовал свою старушку.

ЗЫ И потом, мусорный бак для органики сереньким лучше смотрится чем "ржавым".

- Правка 02.09.18(18:49) - ФЕМЕ

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 ][>

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Борьба с коррозией. - Стр 41