[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - РАК - Стр.6
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 ][>
Post:#575486 Date:21.02.2018 (21:48) ...
Доброго времени
у моего Отца обнаружили рак легких,биопсию еще не брали
нашел инфу про полынь однолетнюю,звучит обнадеживающее,но ее нигде не купить.
говорят растет также и в России на востоке,но в аптеках местных тоже никто не видел
Сайтам продющих препараты на основе этой полыни,не верю,нет и отзывов,да вообще какая то тайна с этим растением.
Вроде как в китае целые плантации и стоит не дорого,но говорят там тоже в аптеке не купишь,
популярная продажа как таблетки от малярии в китае.
если кто в теме или есть вожможность привезти из китая или переслать,может кто уже сталкивался,от любой инфы и помощи не откажусь и оплачу.
VVM | Post: 593969 - Date: 02.07.18(17:08)
Морковь и петрушка не выделяют много сока, как борщевик, но можете поэкспеоиментировать, раз не верите врачам.
Другое дело, что врачи вообще считают, что загорать для здоровья нужно не более 15 минут в день и по времени или до 10 утра или после 16 часов после обеда.
Ну и как посмотришь, как народ в часы пик лежит часами на пляже до полного покраснения.
И как то массовых заболевания раком кожи не наблюдается.
Но, нас особо и не оповещают о статистике причин смерти.
У меня вообще, ощущение, что идет сассовая зачистка территории России, да и всей Земли.
Так, что еще странно, что предупреждают о вреде курения, спиртного и чрезмерного загара.

_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
Sergej_ | Post: 594054 - Date: 02.07.18(23:59)
VVM Пост: 593969 От 02.Jul.2018 (17:08)
Морковь и петрушка не выделяют много сока, как борщевик, но можете поэкспеоиментировать, раз не верите врачам.
Не верю. Они врут много на основе придуманных ими теорий, и вылечить не могут большинство болезней, за редким исключением когда болезни сами проходят. Это как простуду лечить - что лечишь, что не лечишь, она столько же дней.

Кстати, с декларируемой опасностью борщевика тоже вопросы есть. Есть борщевик сибирский, он вообще безопасный, а есть борщевик Сосницкого, про него обычно страшилки рассказывают. Хотя и про него есть вопросы. Он ведь выведен искусственно, и именно в качестве корма для скота, культивировался довольно интенсивно на полях, пока не распространился в природе. Неужели сельхозрабочие работали в резиновых комбинезонах? Неужели скот ходил весь в ожогах? Сомнительно. Кроме того, борщевик считается съедобным растением (неядовитым!), есть кулинарные рецепты с его приготовлением.
Другое дело, что врачи вообще считают, что загорать для здоровья нужно не более 15 минут в день и по времени или до 10 утра или после 16 часов после обеда.
Опять выдумки теоретические. Вы мозги то включите. В природе миллионы лет все живые организмы находятся под прямыми солнечными лучами. Давно уже организмы к этому приспособились. В Африке и в Америке аборигены ходят под жёсткими солнечными лучами, и ничего, никаких последствий. Витамин Д вырабатывается и защищает.

- Правка 03.07.18(00:12) - Sergej_
БЮВ | Post: 594055 - Date: 03.07.18(00:28)
VVM Пост: 593969 От 02.Jul.2018 (17:08)
Так, что еще странно, что предупреждают о вреде курения, спиртного и чрезмерного загара.

а чо тут странного, неужели говорить что дышим отравленным воздухом, пьем отравленную воду, едим отравленную еду, живем в радиоактивных домах. Проще все болячки свалить на нездоровый образ жизни. У меня четыре приятеля в расцвете лет (45 -55 лет), без вредных привычек, спортсмены, умерли от рака, двое от инсульта.
На Кубе курит 65% мужчин и 40% женщин а средняя продолжительность жизни 78 лет и куча старожилов.

_________________
Дайте мне точку опоры...
олег-джан | Post: 594105 - Date: 03.07.18(06:07)
На Кубе курит 65% мужчин и 40% женщин а средняя продолжительность жизни 78 лет и куча старожилов.


Угу, еще ром херачат вместо воды...вода дорогая

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
VVM | Post: 594290 - Date: 05.07.18(00:25)
Sergej_ Пост: 594054 От 02.Jul.2018 (23:59)
VVM Пост: 593969 От 02.Jul.2018 (17:08)
Морковь и петрушка не выделяют много сока, как борщевик, но можете поэкспеоиментировать, раз не верите врачам.
Не верю. Они врут много на основе придуманных ими теорий, и вылечить не могут большинство болезней, за редким исключением когда болезни сами проходят. Это как простуду лечить - что лечишь, что не лечишь, она столько же дней.

Кстати, с декларируемой опасностью борщевика тоже вопросы есть. Есть борщевик сибирский, он вообще безопасный, а есть борщевик Сосницкого, про него обычно страшилки рассказывают. Хотя и про него есть вопросы. Он ведь выведен искусственно, и именно в качестве корма для скота, культивировался довольно интенсивно на полях, пока не распространился в природе. Неужели сельхозрабочие работали в резиновых комбинезонах? Неужели скот ходил весь в ожогах? Сомнительно. Кроме того, борщевик считается съедобным растением (неядовитым!), есть кулинарные рецепты с его приготовлением.
Другое дело, что врачи вообще считают, что загорать для здоровья нужно не более 15 минут в день и по времени или до 10 утра или после 16 часов после обеда.
Опять выдумки теоретические. Вы мозги то включите. В природе миллионы лет все живые организмы находятся под прямыми солнечными лучами. Давно уже организмы к этому приспособились. В Африке и в Америке аборигены ходят под жёсткими солнечными лучами, и ничего, никаких последствий. Витамин Д вырабатывается и защищает.

Как раз, на оборот.
Большинство болезней врачи вылечить могут.
Но, одни врачи - не хотят, други , - действительно - не умеют.
Как то лет с пять назад разговаривал с одним ученым биофизиком.
Изначально , был физиком - преподавал ее в момковском медунивере, а потом увлекся и стал биофизиком.
Преподавание закончил, но в универе связи остались.
Ну, так говорил - студенты сдают зачеты и экзамены за бабки ( большинство).
Я у него ( знакомого) спрашиваю - они , что - идиоты - кто их и их детей потом будет лечить - эти неучи?
Оказалось, он у своего коллеги взяточника, полу/ил ответ - дети зарубежом и там лечиться будут.
Может , сечас чего то и поменялось.
Но, образование - процесс инерционный.
Я, лет пять у врачей не был.
Особо и не болею ( т.к. не напрягюсь), но если что - сам себе и диагноз и лечение прописываю.

Про борщевик - можете на себе поэкспериментировать, только маленькой точкой, что бы явную язву не получить.
Если то его можно.
Только, загорать потом опасно.
Ну и от дозы завист, колько съедите.
Негры, как то не слышал, что бы долгожителями были.
Ну и у них - жесткий естественный отбор.
Больные и слыбые быстро погибают ( в первые годы жизни) не давая потомства.
А, у нас с недоносками по 500 грамм носятся.
Потом, все эти мутации и накапиливаются.
Ну и у негров, кожа и-за меланина более защищена от ультафиолета.

_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
VVM | Post: 594292 - Date: 05.07.18(00:47)
БЮВ Пост: 594055 От 03.Jul.2018 (00:28)

а чо тут странного, неужели говорить что дышим отравленным воздухом, пьем отравленную воду, едим отравленную еду, живем в радиоактивных домах. Проще все болячки свалить на нездоровый образ жизни. У меня четыре приятеля в расцвете лет (45 -55 лет), без вредных привычек, спортсмены, умерли от рака, двое от инсульта.
На Кубе курит 65% мужчин и 40% женщин а средняя продолжительность жизни 78 лет и куча старожилов.

А спорт и явяется одним из факторов риска и нездрового образа жизни.
Тем более нынешний "спорт" на анаболиках или как их там нызывают.
Стрессы, перегрузки.
Ну и я же не говорил, что раком болеют, только курильщики и пьяницы.
У меня теща в 62 года умерла от рака почки.
Хотя и вела здоровый образ жизни, но может стрессы 90-х или жратва после Чернобыля (ей удали щетовидку, а она отвечает ( как недавно узнал, за иммунную систему).
Про кубинцев - у них одна из самых сильных медицинских систем в Мире.
Солнце, море, много фруктов.
Несмотря на небогатую жизнь - радостные оптимисты.
Если бы там курили все и жили по 80-90 лет - тогда бы да, можно было бы сказать, что курение безопасно для легких, а так -40/60% курящих - может за счет некурящих и вытаскивают высоко среднюю статистику по продолжительности.
Ну и я же не знаю, как часто они там курят - по сигаре в день или по три пачке сигатет как наши (не ихвестно, чего набодяжили табачные мафиози для дополнительного кайфа, а может и смертности (по мне, все это для утилизации излишнего населен я Земли - табак, спирт, наркотики, аборты, противочаточные, пидерастия и прочие прививки с непонятными последствиями).

_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
БЮВ | Post: 594293 - Date: 05.07.18(01:02)
VVM Пост: 594292 От 05.Jul.2018 (00:47)

Если бы там курили все и жили по 80-90 лет - тогда бы да, можно было бы сказать, что курение безопасно для легких, а так -40/60% курящих - может за счет некурящих и вытаскивают высоко среднюю статистику по продолжительности.
Кубинцы курят натуральный табак и вдыхают практически чистый никотин, вредность которого под большим вопросом, так же как и вредность этилового спирта. И никотин и спирт вырабатываются самим организмом, то есть они нужны организму. При старении или болячках выработка организмом никотина и спирта снижается или прекращается. Нехватка может восполнятся извне. Так что не все так просто.
Черчиль курил исключительно сигары то исть натуральный табак, прожил до 92 лет, был сволочью, насиловал секретарш, был алкашом, Сталин спецом посылал ему лучший коньяк, чтоб побыстрее сдох, но тот намного пережил Сталина. Знаю одну старушку 92 лет, до сих пор ежедневно пьет рюмку две водки или коньяка, веселая и шустрая.
А мы курим и пьем всякое дерьмо пропитанное химией, вот это и губит здоровье и укорачивает жизнь.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 05.07.18(01:09) - БЮВ
VVM | Post: 594364 - Date: 05.07.18(20:29)
Как то не знаком с процессом образования никотина при курении.
Толи это продукт химической реакции при горении табака, толи , просто его возгонка.
Но, в любом случае, при горении травы образетсч десятки-сотни, а может и тысячи концерагенных веществ, включая и угарный газ.
Сто процентов не уверен, но по моему этиловый спирт, специально организмом не синтезируется, а просто , - продукт расчепления продуктов и метаболизма в клетках.
Собственно, никотин - это витамин и при недостатке, его прописывают в таблетках.
Получать его с курением - это самообман.
Ну, может полсиареты в день, организм и способен безболезненно утилизировть, как и рюмку водки.
По Черчилю - под старость - он был лентяем.
Поздно свтавал.
Его любимое выражение: лучше сидеть, чем стоять, а лежать - лучше, сем сидеть.
Думаю, что за его здоровьем следила команда высококвалифицированных врачей.
Если бы Ельцин не был алкоголиком, то несомненно прожил бы намного больше и с лучшим качеством жизни, а не то чучело, что мы видели в последние годы.
Да и то, лет пять-десять - ему накинули врачи.
А, Сталина, ак известно, - отравили сионисты.
До сих пор ге скрывают радости, то его смерть наступиа в их праздник .
Они бы и Черчиля отравили бы ( тот был против создания Израиля).

_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
VVM | Post: 594369 - Date: 05.07.18(21:59)
Решил погуглить на тему "Дым сигарет состав".
Пипец, оказывается и никотин - не только наркотик, но и яд.
Ну и про угарный газ, я не зря догадыаался.
Его, всего на треть меньше, чем углекислого.
Вообще, странно, что после трех пачек выеуренных в день, человек еще жив.
Ну и о вреде для так называемых "пассивных курильщикоа", которые сами не курят, на находятся в одном помещении с курильщиками ( дети, беременнве женщины, астматики и просто люди с ослабленной иммунной системой).

" Согласно многочисленным данным, горящая сигарета содержит в своем дыме более 4 тысячи различных химических соединений, в том числе более 40 канцерогенных веществ и по меньшей мере 12 веществ, способствующих развитию рака (коканцерогенов).
 

Согласно многочисленным данным, горящая сигарета содержит в своем дыме более 4 тысячи различных химических соединений, в том числе более 40 канцерогенных веществ и по меньшей мере 12 веществ, способствующих развитию рака (коканцерогенов).

Сигаретный дым состоит из газообразных составляющих и твердых частиц.

К газообразным компонентам табачного дыма относятся оксид и диоксид углерода, цианистый водород, аммоний, изопрен, ацетальдегид, акролеин, нитробензол, ацетон, сероводород, синильная кислота и другие вещества.

Примерное содержание в одной сигареты основных газообразных составляющих из них таково (в мкг):

Оксид углерода - 13,400

Диоксид углерода - 50,000

Аммоний - 80

Цианистый водород – 240

Изопрен - 582

Ацетальдегид - 770

Ацетон - 578

N-Нитрозодиметиламин - 108

Оксид углерода – это газ без цвета и запаха, присутствующий в высокой концентрации в сигаретном дыме. Его способность соединяться с гемоглобином в 200 раз выше, чем у кислорода. В связи с этим повышенный уровень оксида углерода в легких и крови у курильщика уменьшает способность крови переносить кислород, что сказывается на функционировании всех тканей организма.

Цианистый водород или синильная кислота оказывает прямое воздействие на очистительный механизм легких через влияние на реснички бронхиального дерева. Кроме того синильная кислота относится к веществам так называемого общетоксического действия. Механизм ее воздействия на организм человека состоит в нарушении внутриклеточного и тканевого дыхания вследствие подавления активности железосодержащих ферментов в тканях, участвующих в передаче кислорода от гемоглобина крови к клеткам тканей.

Акролеин также относится к веществам общетоксического действия, а также повышает риск развития онкологических заболеваний. Выведение из организма метаболитов акролеина может приводить к воспалению мочевого пузыря – циститу. Акролеин, как и другие альдегиды, вызывает поражение нервной системы. Акролеин и формальдегид относятся к группе веществ, провоцирующих развитие астмы.

Фаза табачного дыма, содержащая твердые частицы включает в основном никотин, воду и смолу – табачный деготь. В состав смолы входят полициклические ароматические углеводороды, вызывающие рак, в том числе нитрозоамины, ароматические амины, изопреноид, пирен, бенз(а)пирен, хризен, антрацен, флюорантен и др. Кроме того, смола содержит простые и сложные фенолы, крезолы, нафтолы, нафталены и др.

Примерное содержание в дыме одной сигарете твердых частиц таково (в мкг):

Никотин - 1,800

Индол - 14,0

Фенол - 86,4

Н-Метилиндол - 0,42

О-крезол - 20,4

М- и п-крезол - 49,5

Карбазол - 1,0

4,4-Дихлоростильбен - 1,33

Основным для табачных изделий веществом, из-за которого их употребляют, является никотин. Никотин является естественным компонентом табачных растений и это наркотик и сильный яд. Он легко проникает в кровь, накапливается в жизненно важных органах, приводя к нарушению их функций. Он обладает в три раза большей токсичностью, чем мышьяк. Когда никотин попадает в мозг, он предоставляет доступ к воздействию на разнообразные процессы нервной системы человека. Отравление никотином характеризуется головной болью, головокружением, тошнотой, рвотой. В тяжелых случаях потеря сознания и судороги. Хроническое отравление – никотинизм, характеризуется ослаблением памяти, снижением работоспособности. Смертельная для человека доза никотина 60 мг".
[ссылка]

_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
Sergej_ | Post: 594375 - Date: 06.07.18(00:28)
VVM Пост: 594290 От 05.Jul.2018 (00:25)
Большинство болезней врачи вылечить могут.
Но, одни врачи - не хотят, други , - действительно - не умеют.
Так сам же и пришёл к тому же ответу - не могут по факту.

В поликлиниках сплошь сидят двоечники, ну может 2-3% нормальных врачей. Но и нормальные врачи лечат чисто формально - по утверждённой методичке. Плевать им на причину болезни, они ее никогда не ищут и не собираются искать, тем более не ищут у пациента индивидуальные причины болезни. Никогда. Они добиваются отсутствия симптомов, переводят болезни из активной формы в хроническую, скрытую. Это у них считается - вылечить.

К примеру, на работе постоянно наблюдал перед собой сотрудницу которая регулярно болела простудами и бронхитами, по нескольку раз в год брала больничные по 2-3 недели, потом ещё месяц-два кашляла на работе. И так годами. Ну и где же ваше "Большинство болезней врачи вылечить могут."? Даже элементарные простуды не в состоянии вылечить. Потому что подходы в корне неверные.

Я, лет пять у врачей не был.
Особо и не болею ( т.к. не напрягюсь), но если что - сам себе и диагноз и лечение прописываю.
Приветствую такое. Сам уже много лет там не был, даже на медосмотрах.

Sergej_ | Post: 594376 - Date: 06.07.18(00:36)
VVM Пост: 594369 От 05.Jul.2018 (21:59)
" Согласно многочисленным данным, горящая сигарета содержит в своем дыме более 4 тысячи различных химических соединений, в том числе более 40 канцерогенных веществ и по меньшей мере 12 веществ, способствующих развитию рака (коканцерогенов).
Канцерогены и токсины могут быть легко обезврежены организмом всего лишь за счёт правильного и здорового питания.

- Правка 06.07.18(00:37) - Sergej_
БЮВ | Post: 594378 - Date: 06.07.18(01:16)
VVM Пост: 594369 От 05.Jul.2018 (21:59)

Отравление никотином характеризуется головной болью, головокружением, тошнотой, рвотой. В тяжелых случаях потеря сознания и судороги. Хроническое отравление – никотинизм, характеризуется ослаблением памяти, снижением работоспособности. Смертельная для человека доза никотина 60 мг".
Курю несколько десятков лет, ни разу такого не было. Статья обычная заказная пугательная антиреклама курения, вред от неё больше чем от рекламы, так как пугает а не советует. Курить вредно это и ежу понятно, но как справится с ломкой из-за отсутствия никотина, который перестал вырабатываться организмом? Так что не все так просто.
Куча статей о вреде молока, но люди почему то продолжают его пить, тупые наверно. 35% людей прекрасно усваивает молоко и разлагает казеин содержащийся в нем.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 06.07.18(01:19) - БЮВ
олег-джан | Post: 594380 - Date: 06.07.18(05:39)
Сто процентов не уверен, но по моему этиловый спирт, специально организмом не синтезируется, а просто , - продукт расчепления продуктов и метаболизма в клетках.

Микрофлорой кишечника....

Собственно, никотин - это витамин и при недостатке, его прописывают в таблетках.


Собственно - ни хрена не так...
Никотин и никотиновая кислота (РР) разные соединения, и у нас в организме
отсутствует фермент для расщепления...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
vodoprovodchik | Post: 594504 - Date: 07.07.18(16:08)
,,,,,,,,,,,,,,,,
Я, лет пять у врачей не был.
Особо и не болею ( т.к. не напрягюсь), но если что - сам себе и диагноз и лечение прописываю.
Приветствую такое. Сам уже много лет там не был, даже на медосмотрах.
,,,,,,,,,,,,,,,,,
Здря!!
Аденома предстательной железы подкрадывается незаметно ...
Зубы гниют - владелец запах не ощущает ,а микробы жрут клапаны сердца...



VVM | Post: 594517 - Date: 07.07.18(23:47)
Sergej_ Пост: 594375 От 06.Jul.2018 (00:28)
VVM Пост: 594290 От 05.Jul.2018 (00:25)
Большинство болезней врачи вылечить могут.
Но, одни врачи - не хотят, други , - действительно - не умеют.
Так сам же и пришёл к тому же ответу - не могут по факту.

В поликлиниках сплошь сидят двоечники, ну может 2-3% нормальных врачей. Но и нормальные врачи лечат чисто формально - по утверждённой методичке. Плевать им на причину болезни, они ее никогда не ищут и не собираются искать, тем более не ищут у пациента индивидуальные причины болезни. Никогда. Они добиваются отсутствия симптомов, переводят болезни из активной формы в хроническую, скрытую. Это у них считается - вылечить.

К примеру, на работе постоянно наблюдал перед собой сотрудницу которая регулярно болела простудами и бронхитами, по нескольку раз в год брала больничные по 2-3 недели, потом ещё месяц-два кашляла на работе. И так годами. Ну и где же ваше "Большинство болезней врачи вылечить могут."? Даже элементарные простуды не в состоянии вылечить. Потому что подходы в корне неверные.

Я, лет пять у врачей не был.
Особо и не болею ( т.к. не напрягюсь), но если что - сам себе и диагноз и лечение прописываю.
Приветствую такое. Сам уже много лет там не был, даже на медосмотрах.

Я имел в виду, что потенциально - медицыина способна вылечить большинство заболеваний.
Другое дело, что зачастую это очень дорого и гражданин не в состоянии оплатить операцию или лекарства.
Правда, трудно сказать, по себестоимости медуслуг.
Т.к. это мафиозная структура.
Несколько или уж лет с пять назад, в РФ , был скандал с закупками МРТ аппаратов с в разы завышенными ценами.
Но, это не только в России.
Недавно по сионТВ, был репортаж про цены на леарствп в США.
Там, обычные антибиотики, кторые у нас стоят 1-2$, там стоят - десятки.
А, уж специализированные, типа антираковых - так тысячи, а то десятки тысяч долларов.
В Ютюбе, полно роликов бывших наших сограждан переехавших в США и не плохо зарабатыающих ( фотографа, блогеры ), но жалеют отдать тысячи долл на поход к стоматологу.
Предпочитают дождаться оказии поездки в Россию для лечения зубов.

По вашей сотруднице с хроническим респираторным заболеванием - видимо, ей не подходит климат или работа.
Может и питается-одевается плохо.
Чехов, уехал в Ялту со своими легкими.
А был врач.

Давно, лет с пятнадцать назад, как то попал к участковой на прием.
Спрашивает - чего беспокоит?
- Ничего не беспокоит.
- А чего приперся?
- Так по телевизору говорят, что нужно каждый год посещать врача.
В общем, она даже не хотела ни легкие слушать, ни пульс измерять.
Пожаловался, на низкое АД и утомляемость.
Посоветовала бегать.
Ну и напросился на таблетки, типа бензонат кофеина.
С тех пор, я и перестал ходит к врачам.
Лет с десять назад медкомиссию на водительской удостоверение.
Хотели заставить пройти тест на адному, но я не дался.
Был бы еще мужик, но как то бабе отдаться ...

К зубному, правда, периодически хожу.
Но, что бы совсем без зубов не остаться.


_________________
Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - РАК - Стр 6

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт