[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - мысли про электродвигатель - Стр.13
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 ][>
Post:#583826 Date:27.03.2018 (21:23) ...
всем привет......
тут немного размышлял....
догадываюсь что я не первый на эти грабли наступаю

в крадце всем знакома эта картинка... точнее опыт...

Ihtiandr | Post: 585525 - Date: 10.04.18(04:53)
Автор не дочитал про силу Лоренца, не знает про силовые линии и как они из магнита торчат. Руки с проводом трясутся, так что сложно понять, куда его тянет.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
street | Post: 585526 - Date: 10.04.18(05:18)
gluk Пост: 585524 От 10.Apr.2018 (04:32)
В середине подобной катушки нет магнитного поля. Если поверх намотать обычную катушку, то никакого взаимодействия между ними не будет, хотя ток имеет место быть. Это я всё к тому, что именно магнитное поле определяет взаимодействие, а не просто ток.


Справедливости ради надо отметить, что именно взаимодействие РЕГИСТРИРУЕТ экспериментатор(наблюдатель).
В приведённом тобой примере имеют место быть, как токи, так и поля и и их взаимодействия.
А вот вывод об отсутствии взаимодействия делает наблюдатель.
Вместо того, чтобы ответить на вопрос : Почему наблюдатель имеет тот результат, который он регистрирует? Гораздо проще и удобнее засунуть голову в песок.

_________________
Главное в мелочах
gluk | Post: 585527 - Date: 10.04.18(06:04)
street, я не очень понял о чём ты повествуешь. Можно как-то без высокомерного пафоса выразить свою мысль? ...межет ты не единственный, кто изготовил ВД.

street | Post: 585528 - Date: 10.04.18(06:36)
Я о том повествую, о чём и раньше неоднократно повествовал. О неадекватности экспериментаторов.

Ты утверждаешь, что нет поля, нет взаимодействия, поскольку ты не регистрируешь ожидаемый(индуцированный ток в контрольке)результат.

Я повествую о том, что взаимодействие есть , но экспериментатор неадекватно взаимодействию регистрирует оное. И вместо того, чтобы выяснить, почему зарегистрированный результат не оправдал ожидания, успокаивает себя тем, что взаимодействия и нету никакого.

Т.е. отсутствие взаимодействия по твоему описанию - сугубо проблема экспериментатора , а не токов и полей.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 10.04.18(07:16) - street
gluk | Post: 585529 - Date: 10.04.18(08:15)
Странный вывод ты делаешь. Какое взаимодействие есть, если его на самом деле нет?
Может это из серии "книга давит на стол, а стол на книгу"?

street | Post: 585533 - Date: 10.04.18(08:58)
Ты приходишь в магаз с намерением приобрести например, арбуз в 3кг по рублю за кг. Взял с собой денег = 3руб. Но в магазе нет арбузов по 3кг, а есть по 5кг.
Но у тебя денег только - 3руб.

Каков результат? Нет арбузов или у тебя денег нет? Вроде, как и то и другое в наличии, но купить - никак. Остаётся только выбрать... Отсутствие арбузов или отсутствие денег.
Вот , что выберешь, то и будет.

_________________
Главное в мелочах
turist1 | Post: 585535 - Date: 10.04.18(10:04)
gluk Пост: 585524 От 10.Apr.2018 (04:32)
В середине подобной катушки нет магнитного поля. Если поверх намотать обычную катушку, то никакого взаимодействия между ними не будет, хотя ток имеет место быть. Это я всё к тому, что именно магнитное поле определяет взаимодействие, а не просто ток.

Я тоже могу показать такой фокус-на частотах которых катушку можно рассматривать как длинную линию с волновым резонансом и всеми сопутствующими эффектами)))
А на обычной частоте даже проверять лениво- результат предсказуем.)

Кстати у меня есть реальная катушка, которая создает силы Ампера (магнитное поле по вашему) как и обычн
ая катушка, обладает ослабленной выходной индукцией в сравнении с обычной, и совершенно не восприимчива к входной индукции от сторонних катушек.
Ее нельзя применить в генераторах и асинхронниках, но двигатель постоянного тока с такими катушками будет создавать такую же силу вращения как и с обычными катушками, и абсолютно не восприиимчив к генераторной эдс.
Это не катушка болотова- провод одного диаметра, и не бифиляр теслы- катушка не резонансная.)))

С точки зрения вашей дурацкой теории о магнитных полях и заряженных шариках бегающих в проводах такого быть не может-а она тем не менее существует реально,- я ее лично мотал и проверил и вдоль и впоперек)



- Правка 10.04.18(10:40) - turist1
sharp | Post: 585536 - Date: 10.04.18(10:40)
и совершенно не восприимчива к входной индукции от сторонних катушек.

Вот здоров ты брехать, Турист.
Она настолько же восприимчива к индукции, насколько способна создавать магнитное поле (силы Ампера по-твоему).
Покажи схему экспериментов и осциллограммы... а мы подскажем, где ты ошибся и чего недоглядел.


turist1 | Post: 585537 - Date: 10.04.18(10:41)
sharp Пост: 585536 От 10.Apr.2018 (10:40)
и совершенно не восприимчива к входной индукции от сторонних катушек.

Вот здоров ты брехать, Турист.
Она настолько же восприимчива к индукции, насколько способна создавать магнитное поле (силы Ампера по-твоему).
Покажи схему экспериментов и осциллограммы... а мы подскажем, где ты ошибся и чего недоглядел.

Ни где я не ошибся и все я доглядел)

gluk | Post: 585539 - Date: 10.04.18(13:06)
turist1, я просил тебя внятно объяснить твою модель взаимодействия без участия магнитного поля, а ты катушкой своей хвастаешься. Это какой-то детский сад. Ещё тов. street тут тень на плетень наводит. У меня складывается впечатление, что вы, уважаемые господа, немного не в теме, если говорить откровенно, и даже не очень понимаете предмет разговора, не говоря уже о способности следить за мыслью. Извините за откровенность.

sharp | Post: 585542 - Date: 10.04.18(13:49)
Турист, ты так хвастаешь катушкой, будто нашел невиданный способ намотки...
А их всего-то три - в одну сторону, в другую и вокруг части сердечника (через щель в сердечнике).
У тебя скорее всего какой-то участок мотается вокруг части сердечника (возможно эти витки и замкнуты накоротко).

turist1 | Post: 585544 - Date: 10.04.18(14:28)
gluk Пост: 585519 От 10.Apr.2018 (03:15)
turist1, ты бы хоть раз объяснил понятно свою модель взаимодействия без привлечения магнитного поля. Что ты подразумеваешь в качестве замены полю и почему этот вариант лучше классического?
Насколько я знаю, Эрстед открыл магнитное поле проводника с током. Ампер предложил закон взаимодействия, в котором магнитное поле не привлекается для расчёта. Однако, факт, что магнитное поле существует и мы можем его идентифицировать. А отсутствие магнитного поля в расчёте у Ампера, так это исключительно из-за математического аппарата применённого к магнитному полю.
Вместе с тем, я могу привести тебе пример из жизни, когда специально намотанная катушка с током не образует магнитного поля и, соответственно, не может взаимодействовать с другим током.

Эрстед открыл что магнитная стрелка отклоняется около проводника с током, а Ампер открыл что два проводника с токами одного направления стремятся к сближению, а разных направлений к отталкиванию. Силу с которой проводники взаимодействуют Ампер экспериментально посчитал,и вывел формулу. Кстати эта формула совсем не та которую ему приписывают сейчас в учебниках и всяческих википедиях. В оригинальной формуле Ампера нет даже намека на силу Лоренца и ,,магнитное поле" ))
Естественно на основании опытов Эрстеда Ампер предположил что в магнитах имеются внутренние токи, и проводник с током при приближении к магниту взаимодействует с этими токами силами Ампера-что и соответствовало опыту.
Таким образом в магнитном поле как каком то посреднике не было никакой необходимости .
В свое время Ампер предупреждал что магнитное поле только все запутает, что и произошло и происходит до сих пор)

Я понимаю что у человека верующего в магнитное поле возникает много вопросов и возражений-потому пожалуйста спрашивай конкретно.
Тема очень большая, аудитория неподготовленная и надо много писать-лень и не знаю с чего начать-если с индукции ,то никакой особой ,,магнититной" индукции не бывает-любая индукция это элекьрическое явления, если начать с сил то " магнитные" силы это силы Ампера которые по моему мнению являются частным случаем Кулоновских сил...)))


- Правка 10.04.18(14:46) - turist1
gluk | Post: 585583 - Date: 11.04.18(01:45)
turist1, я, например, считаю ток поверхностным явлением, поскольку никто не может показать место на проводе, в которое ток входит и из которого выходит(про стркутуру металла вспоминать не будем). Тем не менее, очевидны различия в поведении электрических и магнитных явлений, хотя природа этих явлений может быть одинакова на уровне строения атомов с молекулами. Возможно это разные производные одного начала и почему бы нам не классифицировать их разными словами? А может оказаться так, что есть ещё какие-то производные, которые получаются при определённых условиях.

А как ты видишь связь двух токов внутри провода взаимодействующих между собой?

- Правка 11.04.18(01:46) - gluk
sbal | Post: 585586 - Date: 11.04.18(01:57)
Шо ви пристали к белке? Белка вертится в колесе, потому с её кочки внимания магнитного поля нет от слова совсем.
Не пытайтесь чего нить индуицировать, безполезно.

_________________
в пути...
Ihtiandr | Post: 585589 - Date: 11.04.18(06:42)
туристу
Надо плясать от самого простого.
Вот есть электрон (хоть и не всеми признано существование) У него уже есть заряд, вращательный момент в виде спина и магнитный момент.

Опровержением существования электрончика можно долго заниматься, тут вплоть до пересмотра фильма "Матрица".

Вот здесь хорошо доходчивая модель-иллюстрация магнита.

Следуя твоей логике токопроводящие материалы должны напрочь поглощать МП

В качестве альтернативы можно вообще выдвинуть модель с существованием только МП, а кулоновское косвенное проявление его частности.

Представим себе сферу, поверхность которой подобна срезу стержня-магнита из примера. Но это не электрончики крутятся по маленьким кругам, а тенденция к вращению в эфире.

Вот и есть элементарный носитель заряда!


Знак зависит от направления вращения.
При движении возникает нескомпенсированный вращательный момент этого поля. Большое косвенное магнитное.
А сам "заряд" это промежуточная стадия между маленькой сжатой закрученностью эфира на поверхности электрона и большим косвенным МП

Для расслабления лучше подумайте, доедет это колесо до Москвы?


_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - мысли про электродвигатель - Стр 13

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт