[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Безопорный крутящий момент - Стр.87
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 ][>
Модератор: Иван_Яковлевич
Post:#427567 Date:05.10.2013 (18:41) ...
Уважаемые форумчане!

Получить «безопорный» крутящий момент можно, например, непрерывно ускоряя или замедляя вращение ротора двигателя. А можно ли получить его при УСТАНОВИВШЕМСЯ движении – постоянно и много?
Представляем для обсуждения отрывки из статьи «Опора для Архимеда» (Журнал «Изобретатель», №3 за 2012г. Минск).

При попытках решения проблемы «безопорного» движения исходными данными могут быть следующие суждения:
• Прецессия Лармора: единственным следствием действия магнитного поля на электрон является прецессия его орбиты.
• Следствия эффектов Барнетта и Эйнштейна – де Хаази: справедливо и обратное утверждение.
• Единственным следствием действия гравитационного поля на асимметричный гироскоп является прецессия гироскопа.
• Принцип подобия: справедливо и обратное утверждение (?).
• Законы сохранения.
В самом деле, для «зависания» тела массой m у поверхности Земли к этому телу должно подводиться столько же энергии, сколько к такому же телу, движущемуся в «свободном» пространстве с ускорением, равным g. Заметьте - видимой работы вроде бы и нет, хотя она есть: в силу гравитационного взаимодействия Земля двинется к «зависшему» телу с ускорением. Это значит, что решение этого рода задач сводится к поиску устройства, в котором энергия ЯКОБЫ (!) «исчезает бесследно». Это – как показывает опыт - необходимо пояснить.
Представим, что учёному середины XIX века каким-то чудом достался современный радиопередатчик. Каким-то чудом не испортив его, дотошный учёный заметил, что тепла он производит гораздо меньше, чем потребляет электричества. Изумлению его не было предела – энергия исчезала! Не знал он, что львиная доля ее уносится радиоволнами. Увы, о РАДИО учёный не знал. Представьте теперь, что современному ученому достался некий футуристического вида аппарат. Чудесным образом не испортив его, добросовестный современник заметил, что включенный аппарат потребляет энергию, ничего при этом не производя. Ничего! Правда, он изменяет свой вес. И даже летает. И даже в вакууме. Опасаясь в лучшем случае насмешек, ученый спрятал аппарат подальше, рассудив, что всякому овощу свое время...
...Если говорить о деформации модели пространства, то устройство будет непрерывно скатываться в создаваемую им же «лунку». Таким образом, речь идет об устройствах, движущихся и маневрирующих в любой вещественной и невещественной среде (вакууме) без использования колес, винтов, крыльев, реактивных двигателей, отбрасывающих вещество…
Поскольку некоторые физические явления не могут быть объяснены исходя из классических представлений и, более того, игнорируются, была поставлена задача: изготовить простое и понятное устройство для демонстрации эффекта сцепления…, скажем, с пространством.
...Не вдаваясь в подробности поиска и противостояния с представителями классической физики и с так называемыми «алфизиками», рассмотрим предельно простое устройство (Рис. 1). На массивной опоре посредством шарнира равных угловых скоростей закреплен двигатель, на валу которого в прочной вилке установлена ось быстровращающегося ротора. При вращении вала с вилкой ротор сильно прецессирует, отклоняя ось двигателя от «вертикали». В установившемся режиме ось ротора самостоятельно приобретает некоторое склонение &#945; относительно «горизонтали» (Рис. 2); при этом ось редуктора описывает конус с углом &#946; при вершине, а ось ротора – однополостный гиперболоид (некоторое подобие секции башни Шухова). Вал двигателя сильно тормозится (это объясняет даже теоретическая механика), энергия РАСХОДУЕТСЯ и в данном случае в виде крутящего момента в конце концов передаётся на небесное тело – Землю. Значит, «точка опоры» для настойчивого любителя «перевернуть мир» - найдена...
В опоре, кроме крутящего момента, действует и большая циркулирующая радиальная сила, поэтому для ее нейтрализации применен классический прием: по углам прочной квадратной платформы установлены четыре одинаковых устройства (рис.3), вращающиеся синхронно таким образом, что суммарная радиальная сила равна нулю, а крутящий момент – сумме всех моментов. Это позволяет изготовить автономный «генератор крутящего момента». Область его применения – от гаечного ключа, строительства, транспорта, связи… до космической инженерии, в том числе в комплексе мер для борьбы с астероидами-убийцами. Необходимое пояснение: на угрожающий астероид высаживается и закрепляется робот – генератор крутящего момента. Энергетическая установка, работающая, например, по схеме «жидкость-реактор-пар-турбина-жидкость» приводит в действие генератор крутящего момента, который раскручивает (так скажем) астероид. При достижении некоторой угловой скорости астероид распадётся на части; если этого не происходит, по астероиду наносится энергетический удар. Осколки разлетаются конусом, минуя Землю...
А если «задавить» и крутящий момент (Рис.4)? Устройства работают синхронно-противофазно, при этом и сумма радиальных сил, и сумма моментов равны нулю. А энергия-то расходуется! Лежит ли вектор циркулирующей силы в плоскости или описывает конус? Проще говоря, есть ли та самая сила, которую с полным правом можно назвать «безопорной»? (Именно так, в кавычках, ибо опора всё-таки существует). На этот вопрос я предлагаю ответить самого читателя, того, кто «моложе и лучше нас». Устройство простое, легко повторяемое, эффект устойчив, то есть принцип научности соблюден...
Нетрудно понять, что представленное устройство – лишь намёк на существование более совершенных движителей, однако «зацепиться» за пространство можно, оказывается, даже таким способом...
Автор.

Кстати, об эффекте Серла. При обкатывании магнитными роликами магнитного же основания намагниченность поверхностей, только что прошедших взаимодействие при их сближении – меньше, чем намагниченность поверхностей «ролик-основание» в направлении движения роликов. Это следствие спин-решёточной релаксации в магнитоупорядоченных материалах. (См. «Магнитная релаксация». «Спин-решёточная релаксация».) Следовательно, и сила магнитного взаимодействия в сторону движения будет больше. Так называемые «треки» - зоны с часто (через 1…5 мм) чередующимися полюсами S-N служат всего лишь т.н. «магнитным шестеренчатым зацеплением». Релаксация в данном случае протекает с поглощением энергии из окружающей среды, следовательно, «левитирующий двигатель Серла» можно назвать всего лишь преобразователем энергии. Остальное понятно. Это всего лишь гипотеза, но ведь замечено, что при объяснении сложных вещей наиболее действенны простые суждения.


Сатья с рисунками в прикреплении.
Ihtiandr | Post: 580390 - Date: 13.03.18(19:11)
Яковлевич Вот, отвлекись пока от березок и сосен, чтоб мухоморами не зарасти.



_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
dedivan | Post: 580391 - Date: 13.03.18(19:18)
Ihtiandr Пост: 580388 От 13.Mar.2018 (19:05)

Да и dedivan буквально лет 10 назад тут во всю писал, но пользовался совсем другим лексиконом и имел другой менталитет.


Так растем, учимся писать. А тебе какой стиль больше нравится? Старый, новый?


Между 64 и 88 происходит очередной кризис послесреднего возраста?

Почему именно кризис? Что то происходит, но не кризис.

_________________
я плохого не посоветую
Ihtiandr | Post: 580395 - Date: 13.03.18(19:51)
dedivanТак растем, учимся писать. А тебе какой стиль больше нравится? Старый, новый?


А что сделали с тем дедушкой? Ведь хороший человек, чуткий был...



_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
dedivan | Post: 580397 - Date: 13.03.18(20:12)
О, спасибо, на соседа моего похож. Чирок у него прозвище.

_________________
я плохого не посоветую
Иван_Яковлевич | Post: 580457 - Date: 13.03.18(23:57)
dedivan Пост: 580397 От 13.Mar.2018 (20:12)
О, спасибо, на соседа моего похож. Чирок у него прозвище.


ДедушкаИван, безо всяких тама яких - сначала отвечаю только тебе. Ты же понимаешь, что еслив я взялся, то меня не остановить.
Ну, косвенно и Ихтиандру.
Работал это я в одной местности. Всяко разно было, но больше - здорового (и не только) юмора.
И вот однажды проносится слух: "Джунждулин попался!"
Кто? Что? Что за Джунджулин?
Оказывается, в отсутствие мужика в "гости" к блядливой розовощёкой стервозе пожаловал местный... разухабистый мужичишко "с цветиками в фуражке".
Только имени у него такого не было.
Но появилось. Имя.
А мужик-то этой пробляди взял да и неожиданно - хоп, сидор на кулину! - появился.
Здоровенный лоб.
Этот, чьё имя потом и на всю жизнь было Джунждулин, был довольно дрисливым существом.
Пока он вылезал от своей стервозы в окно, с ним случилось такое, что "ни в сказке сказать...".
Короче, сердобольное государство назначило ему пенсию - живи, джунджулин!
Только не было у него с той поры никакой жизни.
Ну что ты будешь делать - "РАБ "ЛЮБВИ"".
Выбегал на улицу время от времени и пужал молодёжь. Потеха была.

Ну так этот Чирок твой (Или ахтиандров?) оченно уж похож на этого беднягу Джунджулина.

И вот что интересно: учитель, который "присвоил" это прозвище, ну никак не мог убедить, что это Донжуан!
"Да ну нах, учитель, не мешай нам говорить как мы хотим..."
Вот так интересно рождаются гениальные искажения языка.
Вот.

Иван_Яковлевич | Post: 580460 - Date: 14.03.18(00:03)
А это К ихтиандру.
Ihtiandr | Post: 580388 - Date: 13.03.18(19:05)
Яковлевич Есть простой рисунок, в Паинте например ?
Там что бы палочка ось1, вторая ось2, кружочек - шарнир и стрелочка сила, прямоугольник - гироскоп и направление вращения.

Все тебя сразу поймут.
Где-то на Скифе такое что-то такое попадалось лет 5 назад. Там даже вполне здравый смысл был. Гироскоп на шарнире под острым углом... Жаль тогда внимания не обратил.

Вот твой пост 449238
Там гироскоп раскручивается перпендикулярно его оси.
Диском стабилизации его отклоняем или так и держим?
Мне вот пока непонятно. Динамичней надо мыслить. Что бы собеседники поняли тебя, надо понять их.


Так.
Что к чему, попробуем разобраться.
Хотя бы в том, что у нас спрашивают.
Ага!
Вот твой пост 449238
Там гироскоп раскручивается перпендикулярно его оси.
Диском стабилизации его отклоняем или так и держим?
Мне вот пока непонятно.

Ага-ага...
Ihtiandr, мне В ЛОМ убеждать тебя в чём бы то ни было, но, учитывая, что здесь кроме тебя, наверное, много интересующихся этой темой, попробую рассказать как знаю.
Ротор гироскопа вращается вокруг своей оси. Так.
Этот ротор заставляют ещё и вращаться "вокруг самого себя". Два.
При этом ротор прецессирует, то есть старается сместиться так в пространстве, чтобы его собственное вращение совпало с направлением вращения... этого... ну, привода. Это три.
Но вот ему что мешает: "Диск инерциальной стабилизации" (Уж и не знаю, как его назвать "правильно"!) А - четыре это.
Каким образом мешает? Ну вот гироскоп в своей МГНОВЕННОЙ реакции создаёт момент прецессии, будем так говорить, по углу нуль круговой диаграммы, а диск инерциальной стабилизации (Вместе с осью принудительного вращения гироскопа) НЕ УСПЕВАЕТ за этим моментом, отстаёт на угол фи. Вот, это пять.
В зависимости от режимов работы устройства и соотношения его параметров угол отставания (разность фаз) будет разным. Шесть.
Варьируя параметры и режимы работы устройства, можно добиться тех или иных эффектов работы и, соответстенно, тех или иных результатов. Это Семь.
Ихтиандр, и всё-таки мне кажется, что ты всё это понимаешь, но так и ждёшь, что я вот-вот ляпну какую-нибудь чушь, и вот ты тогда надо мной возмёшь и и воспарИшь...
Кто тебя знает...
Ну не дурак же ты набитый!

Ihtiandr | Post: 580751 - Date: 15.03.18(06:22)
Яковлевич, не очкуй, я не кусаюсь.

Просто ты так издалека начал. На предложения разъяснить - для начала "поцелуйте меня в плечо", более подробные координаты позже укажу.
Часто прерываясь на номера художественной самодеятельности, что-то такое выходит:


А вопрос то, на мой взгляд, простой.
Упоминал я аналогичную конструкцию. Но там была борьба центробежной и
гироскопической сил. На этом противостоянии и возникала безопорная тяга.

А у тебя вместо центробежной прецессия

На мой сторонний взгляд, будут эти две силы давить друг на друга, как
на качелях, а не вовне.
Потому что и качелям то же нужна точка опоры.

Но у тебя наверное уже есть рабочий макет, создающий тягу, утирающий нам всем сопливые носы?

У меня на столе есть вот такая штука, только зеленая. Сколько не кручу. тяги не дает.

Не стесняйся, похвастайся, как экспериментальный образец?

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
Иван_Яковлевич | Post: 580757 - Date: 15.03.18(08:31)
Ihtiandr | Post: 580751 - Date: 15.03 (05:22)
Яковлевич, не очкуй, я не кусаюсь.
...
Не стесняйся, похвастайся, как экспериментальный образец?


Ах, Ахтиандр-Ахтиандр!
И так, и сяк, и белочкой...

ЛАДНО УЖ, ПОКАЖУ тебе (И ВАМ!) самую суть!
Вот только проблема, да и не проблема это вовсе, - так, проблемка!
Принято у нас отпускать только по стопроцентной предоплате.
Вспоминаем... то ли Толика-пятого, то ли Катателя конкреций по казахским степям,
то ли белорусского ночного киномеханика с рогами... как их там?..
Ну а у нас запросы немного иные.
7 зелёных лимонов.
Почему именно семь?
А вот бзик такой у нас, да и вас не обидели: ВЫ ж при ВАШИХ споДобностях
реализуете это не меньше как за ШТУКУ ЛИМОНОВ.
И вот тебе отрывочек:
...Тогда ко мне под машину зашёл кот Василий. С минуту он внимательно следил за моими руками, а потом произнёс вполголоса, но явственно: «Не советую, гражданин… мнэ-э… не советую. Съедят», после чего сразу удалился, подрагивая хвостом. Мне хотелось быть очень осторожным, и поэтому, когда бабка вторично пошла на приступ, я, чтобы разом со всем покончить, запросил с неё пятьдесят рублей. Она тут же отстала, посмотрев на меня С УВАЖЕНИЕМ.

Откуда, не знаешь?
Давай, напрягай своё НИИЧАВО!

А те, кому надо, и ТАК знают.
Я ясно выразился?

Иван_Яковлевич | Post: 580981 - Date: 15.03.18(21:29)
Ihtiandr | Post: 580388 - Date: 13.03.18(19:05)
Яковлевич Есть простой рисунок, в Паинте например ?
Там что бы палочка ось1, вторая ось2, кружочек - шарнир и стрелочка сила, прямоугольник - гироскоп и направление вращения.

Все тебя сразу поймут.
Где-то на Скифе такое что-то такое попадалось лет 5 назад. Там даже вполне здравый смысл был. Гироскоп на шарнире под острым углом... Жаль тогда внимания не обратил.

Мне вот пока непонятно. Динамичней надо мыслить. ...Что бы...

Вот было бы время, тщательно перерыл твою тему...


Ихтиандр, по-моему, я понял, о чём шла тогда речь.
Пять лет назад именно в этой многострадальной теме и была попытка описания этого устройства.
Вот смотри, это эскиз модуля:
Иван_Яковлевич | Post: 431397 - Date: 08.11.13(16:05)

А это "описание" его работы
Иван_Яковлевич | Post: 431376 - Date: 08.11.13(06:27)

Сожалею, но вынужден признать, что эти посты ведут скорее всего в блуд, в неверное толкование наблюдаемых эффектов.
В скобках замечу, что как раз этому-то я и рад. Вот послушай преамбулу к Большому Пипецу: ""Существует мнение", что вспышки сверхновых во Вселенной говорят о том, что именно там существа изобрели Большой Адронный коллайдер".
И вот защитная реакция благопристойных землян: "Существует мнение, что приведённые в известных(!) темах доводы не более чем утверждения нездорового разума".
Хи-хи...
А тогда, между прочим, мы и сами не понимали, что происходит, хотя... не очень далеко от этого мы и сейчас.
Ну так вот, если возникновение "безопорного" крутящего момента (БКМ) можно объяснить даже в пределах теоретической механики ОФНАУКИ, то истолковать возникновение "безопорной"силы тяги (БСТ) ну никак нельзя, если только обросшие мхом кураторы и маяки Ихтиандра не согласятся сломать свои КАРЬЕРЫ...
Хотя - об чём это я?..
"Бутылку?! Целую?! Разбить??!! Да я тебя!!."

- Правка 15.03.18(21:33) - Иван_Яковлевич
Bob_S | Post: 581223 - Date: 16.03.18(15:24)
Иван_Яковлевич Пост: 580981 От 15.Mar.2018 (21:29)

"Бутылку?! Целую?! Разбить??!! Да я тебя!!."

Привет, Яковлевич!
В оригинале было: "Пол литра? В дребезг? Да я тебя...!!".

- Правка 16.03.18(15:25) - Bob_S
Иван_Яковлевич | Post: 581345 - Date: 16.03.18(18:50)
Bob_S Пост: 581223 От 16.Mar.2018 (15:24)
Иван_Яковлевич Пост: 580981 От 15.Mar.2018 (21:29)

"Бутылку?! Целую?! Разбить??!! Да я тебя!!."

Привет, Яковлевич!
В оригинале было: "Пол литра? В дребезг? Да я тебя...!!".


Привет, Bob_S!
Да, верно.
Появился было у меня повод посмотреть этот эпизодик, дак как стал смотреть, то пересмотрел, гыгыкая, весь фильм.
До сих пор ГЫ-ГЫ-ГЫ...
Вот умели отцы!
Вроде бы крайний фильм такого калибра был "Кин-дза-дза".
Умора!

mebius | Post: 586797 - Date: 22.04.18(17:43)
Давненько не заглядывал в этот раздел форума. Гляжу: из обретают уже давно изобретённое.
Вот работа советских учёных ещё 80х годов.
С. М. Поляков, О.М. Поляков - Введение в экспериментальную гравитонику
В ней приведены как теоретическое обоснование возможности безопорного перемещения, так и отчет о практических экспериментах, подтверждающих концепцию авторов на базе системы прецессирующих гироскопов.
Достоверно экспериментально зарегистрирован эффект безопорной силы.
Но механический принцип сегодня уже - архаизм.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными". П.А.М. Дирак
Иван_Яковлевич | Post: 587010 - Date: 24.04.18(18:52)
mebius | Post: 586797 - Date: 22.04.18(17:43)
Давненько не заглядывал в этот раздел форума. Гляжу: из обретают уже давно изобретённое.
Вот работа советских учёных ещё 80х годов.
С. М. Поляков, О.М. Поляков - Введение в экспериментальную гравитонику
В ней приведены как теоретическое обоснование возможности безопорного перемещения, так и отчет о практических экспериментах, подтверждающих концепцию авторов на базе системы прецессирующих гироскопов.
Достоверно экспериментально зарегистрирован эффект безопорной силы.
Но механический принцип сегодня уже - архаизм.


mebius, дело здесь скорее в достижимом кпд устройства по этому методу.
Если в упомянутых (и в упоминающихся) опытах сила "безопорной" тяги находится
на пределе возможностей Измерителя, а то и только предполагается, то сила тяги
предложенных устройств находится в пределах 40...90 Ньютон на 1 киловатт "бесследно
исчезающей" подводимой к устройству мощности.
Это впечатляет.
Кроме того, как я считаю, имеют ценность и некоторые другие измышлизмы на этой ветке, и не только мои.
Не закрыл я эту тему только потому, что всё ещё надеюсь дождаться обещанного "ОБМАКИВАНИЯ".
Если не в курсе, поясню:
Ihtiandr | Post: 579900 - Date: 11.03.18(16:28)

Потом, руки дойдут, почитаю твое куцее резюме.
Сейчас пока времени нет полноценно обмакнуть тебя с командой первооткрывателей в нестыковки с реальностью.

Ihtiandr | Post: 586507 - Date: 19.04.18(15:58)
...И ни в коем случае не ссылаться великих Иванов, Петровых и Сидоровых, у которых все летало и работало, но злобный всемирный еврейский заговор нефтяников помог унести секрет в могилу. Задроченный баян!

mebius, я скопировал твой пост потому, что иногда рьяные спорщики удаляют свой же пост,
находящийся, тем не менее, уже в работе.

С приветом, автор, задрот-баянщик.

Ihtiandr | Post: 588085 - Date: 06.05.18(10:03)
Яковлич глянь с момента 1:45


Нечто похожее на придуманное тобой.
За одно поучись, как просто и легко можно демонстрировать физические явления.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
mebius | Post: 588089 - Date: 06.05.18(10:51)
Ihtiandr Пост: 588085 От 06.May.2018 (10:03)
"Потеря веса гироскопом при принудительной прецессии"

Это не "потеря веса".
Почему-то смешивают понятия. Вес тут никуда не ухолит. Как в песне: "Каким ты был - таким остался..." .
Но создается инерциальная сила. И точка равновесия системы смещается вдоль оси вращения. Смотрится конечно эффектно и неожиданно для многих.
Не менее эффектно демонстрирует тот же опыт и "торсионщик" Геннадий Шипов (ссылку не сохранил - наверное есть на его сайте).
У него маховик еще существенно больше и "палка" длиннее
Там же например можно ознакомиться с его теорией безопорного движения...

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными". П.А.М. Дирак
- Правка 06.05.18(11:04) - mebius
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Безопорный крутящий момент - Стр 87

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.054 сек