Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
dedivan Пост: 574822 От 19.Feb.2018 (01:35)
Поскольку мощность равна работе произведенной пузырем деленной на время подъема. При любых диаметрах шестеренок.
От них совершенно не зависит.
Базаров про крутящий момент толкует, в зависимости на каком расстоянии от оси пузырь всплывать будет. Ведь скорость всплытия и сила одинаковые у пузыря, а рычажная сила от длины плеча разная.
ЗЫ Хотя скорости вращения оси ведь будут при этом разные...
Браво. Скорость всплытия одинакова при разном плече, а энергия уже разная. к тому же никто не запрещает поплавок сделать длинным по ширине, а не высоте. Мысль верная.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Скорость всплытия одинакова при разном плече, а энергия уже разная. к тому же никто не запрещает поплавок сделать длинным по ширине, а не высоте. Мысль верная.
то есть всплывать ведро будет дольше, а конструкция ширше.
Скорость всплытия одинакова при разном плече, а энергия уже разная. к тому же никто не запрещает поплавок сделать длинным по ширине, а не высоте. Мысль верная.
то есть всплывать ведро будет дольше, а конструкция ширше.
Но не в этом фокус. Было бы ещё недурно посчитать что лучше, воду в вёдра сверху лить или пузырьки пускать. Но тут, понимаш, разница. Всплытие ограничено скоростью а падение воды в ведре не очень. Опять формулы нет....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
dedivan Пост: 575022 От 19.Feb.2018 (18:52)
Обоснование там простое- фреон при сжатии тащит в себе энергию потраченную на сжатие и плюс еще в пять раз больше захваченной из окружающей среды.
При расширении он отдает все 5 единиц.
...
Т.е здесь... выше, он пишет что когда фреон сжимают то он забирает энергию "сжимателя и энергию из окружающей среды которые затем выделяются при расширений... Далее же ничтоже сумнящеся пишет что
dedivan Пост: 575028 От 19.Feb.2018 (19:16)
Естественно при расширении он охладится примерно до -30 градусов.
Остается направить его в теплообменник на улицу, пусть набирается там энергии окружающей среды и в путь по новой- на сжатие.
Потом идут недоумённые комментарий.
Правильнее говорить что энергию, в том числе энергию привода и энергию улицы фреон отдаёт при сжиманий, т.е. по комнате надо пропускать сжатый фреон а расширять,выпуская его через маленькую дирдочку в объёмный трубопровод уже на улице,что и делается на практике., справедливости ради надо сказать что во второй цитате ДедИван уже говорит правильно... Другими словами: Компрессор на входе в дом закачивает фреон в систему отопления( или теплообменник системы отопления) сжимая его... в начало трубы, заглушенной в конце затычкой с микроскопическим отверстием , каковая находится на выходе из дома на улицу... При выходе через это отверстие и происходит испарение и сильное охлаждение фреона,ниже температуры окружающей среды и соответственно нагрев его от наружной температуры.... На практике наружное тепло стараются брать не из воздуха а из под земли,прокладывая трубопровод на глубине больше полутора метров, из тепла воды скважин или находящихся рядом прудов,в этих местах тепла гораздо больше можно "насосать"
Фреон это фреон, а Виталя дал ссылку на замечательное применение паровоздушной смеси. Только вот применяют там именно в качестве холодильника, и результат прямо потрясающий - отношение не 4-6 как на фреоне, а 10-15, причем запросто. Нам не холодильник сейчас нужен (это тоже неплохо, но не сейчас), нам надо на основе фазовых переходов в паровоздушной смеси соорудить устройство (можно начать по типу того же монстра) преобразующего отнимаемое у уличного воздуха тепло непосредственно в мех движение.
При это dedivan и говорил - что-то там заправилам теплового бизнеса мешает это сделать.
genmih Пост: 575085 От 19.Feb.2018 (22:33)
на основе фазовых переходов в паровоздушной смеси соорудить устройство
Только нужно иметь ввиду что это будет работать лишь при плюсовых температурах. Если использовать тепло подземных источников- все совпадает, а если что то автономное- уже не подходит.
genmih Пост: 575085 От 19.Feb.2018 (22:33)
(можно начать по типу того же монстра)
Да сам детантер на киловатт размером с ментовский свисток будет, а вот теплообменник с окружающей средой как минимум с внешний блок сплит системы, а если пассивный то и с монстрика будет.
Че то мы тогда за пневмоинструменты говорили.... там турбинки подходящие.
genmih Пост: 575085 От 19.Feb.2018 (22:33)
на основе фазовых переходов в паровоздушной смеси соорудить устройство
Только нужно иметь ввиду что это будет работать лишь при плюсовых температурах. Если использовать тепло подземных источников- все совпадает, а если что то автономное- уже не подходит.
Ерунда,можно вместо воды что то типа бензина использовать...
dedivan Пост: 575091 От 19.Feb.2018 (22:47)
Только нужно иметь ввиду что это будет работать лишь при плюсовых температурах. Если использовать тепло подземных источников- все совпадает, а если что то автономное- уже не подходит.
- не сомневайся, будем иметь в виду! Такому устройству и при плюсовой температуре найдется работа.
Вода - уникальная вещь. Трудно ожидать подобных свойств, например от стекломоя, но попробовать можно будет. Да пусть хоть в летнюю жару пока потрудится, дело не в этом. Это не Стирлинг!
bazarov Пост: 575076 От 19.Feb.2018 (21:42)
Браво. Скорость всплытия одинакова при разном плече, а энергия уже разная. к тому же никто не запрещает поплавок сделать длинным по ширине, а не высоте. Мысль верная.
Мысль верная если из болта нужно тянуть бегемота. А так все строго по классике: выигрываем в силе проигрываем в расстоянии, и наоборот.
Вот гравитационный насос который будет пузыри по ведрам гонять там приспособить можно, о чем Шарп наверное уже устал толковать.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»