Post:#546278 Date:09.06.2017 (15:17) ... Лазерную локацию Луны впервые осуществили в СССР в 1963 году. Для этого опыта
взяли 2,6 метровый телескоп ЗТШ Крымской обсерватории (самый большой тогда в СССР) и
приспособили к нему и 20 Дж рубиновый лазер - тоже самый мощный из имевшихся.
Зайчик был еле различим над уровнем шумов, но всё-таки различили. Но это отражение от самой поверхности луны.
Sergej_ Пост: 562712 От 28.Nov.2017 (22:31)
Однако в реальности добивались именно очень высокой точности изготовления отражателей, чтобы сигнал расходился минимально.
Ой как у неграмотных все плохо....
Расходимость лазерного луча является следствием физических законов.
При диаметре лазерного пучка на земле 1 см- на луне получается пятно более километра в диаметре. В итоге на лазерный отражатель попадает всего одна десятимиллионная часть этого пучка.
И вот эта одна десятимилионная часть отражается точно в ту точку, откуда свет был послан. Это тоже физический закон. Но земля оттуда уже убежала,
нет в той точке уже никого. И только за счет расходимости пучка света можно поймать несколько фотонов от первоначального луча. Но выделить их не получилось ни у кого. Особенно французы старались, и в итоге признались- что лоханулись. Еще раз лоханулись когда "обнаружили" потерявшийся луноход километрах в пяти от того места где он застрял.
Ты бы лучше рассказал нам, почему тебя неграмотного тянет поспорить с теми кто читать умеет? Ты то сам ведь не читал про это.
Sergej_ Пост: 562712 От 28.Nov.2017 (22:31)
Однако в реальности добивались именно очень высокой точности изготовления отражателей, чтобы сигнал расходился минимально.
Ой как у неграмотных все плохо....
Расходимость лазерного луча является следствием физических законов.
Расходимость отражённого пучка определяется точностью изготовления граней призмы, а именно 0.2" у французов - это и есть конкретно то, что ты называешь абстрактно "физические законы".
Но земля оттуда уже убежала,
нет в той точке уже никого. И только за счет расходимости пучка света можно поймать несколько фотонов от первоначального луча. Но выделить их не получилось ни у кого. Особенно французы старались, и в итоге признались- что лоханулись.
Ты бы лучше рассказал нам, почему тебя неграмотного тянет поспорить с теми кто читать умеет? Ты то сам ведь не читал про это.
Ты дед не звезди попусту, если действительно имеешь эту информацию, выкладывай ссылки, только не на сайты "я слышал одна бабушка сказала", а на первоисточник - французов которые этим занимались. Если же как обычно нет у тебя ничего, только трёп оскорбительный, то любому видно "кто есть кто".
Особенно весело смотрится "Но выделить их не получилось ни у кого." Ты дед как страус, спрятал свою голову в песок и упорно твердишь - нет, ничего не существует, не вижу, не слышу, не знаю, не хочу знать. А астрономы между тем не знают твоих запретов и изучают траектории по которым Луна то приближается, то удаляется от Земли, с точностью до сантиметров.
И даже в первых экспериментах по локации Луны из крымской обсерватории были достигнуты точности +-3 м. У французов результаты по точности несколько хуже, но замеры то у них были. Об этом прямо было сказано в Вестнике АН СССР N 6. Из двух источников, один из которых, мягко говоря, постоянно лукавящий дед, а второй АН СССР, я почему то доверяю именно второму.
В журнале "Квантовая электроника",33,№1 (2003) есть статья "Лазерная локация Луны. 40 лет исследований", в которой конкретно и последовательно описаны экспериментальные работы проводившиеся за эти годы. Не только в СССР и России, но и в США, Франции, Италии, Германии. Неуспешные попытки создать такие же измерительные комплексы были в Японии, Австралии. Я почему то доверяю именно этим предельно конкретным техническим материалам, а не отвлечённой бездоказательной болтовне деда-фантазёра.
Ещё более конкретно-описательная статья этих исследований дана в журнале "Природа" № 9, 2002г "Лазерная локация Луны". Естественно всё со ссылками на первоисточники информации, как это и положено у нормальных специалистов, не диванных болтунов.
Вот например фото, из материалов конференции 2007 г в Звенигороде "Lunar Laser Ranging & Test of General Relativity". Работают люди, а не языками чешут на форумах.
The measured range time could have three possible sources: a return from the retroreflector, a return from the lunar surface, or random noise coincidence from reflected sunlight and background. Statistically, 35 to 50 noise coincidence and approximately 30 lunar surface ranges would be expected in 1200 firings. Because the numbers agree, within acceptable limits, with the total number measured, it is not obvious that returns from retroreflectors were measured.
И даже в первых экспериментах по локации Луны из крымской обсерватории были достигнуты точности +-3 м. У французов результаты по точности несколько хуже, но замеры то у них были. Об этом прямо было сказано в Вестнике АН СССР N 6. Из двух источников, один из которых, мягко говоря, постоянно лукавящий дед, а второй АН СССР, я почему то доверяю именно второму.
Уууу как плохо с 4 классами образования....
Читать научился а соображать нет. Не было тогда никаких лазерных отражателей на луне! Отражение от поверхности луны измеряют и сейчас.
А точность зависит от длительности лазерного импульса. Чем короче- тем выше точность. И никак это не зависит от наличия или отсутствия лазерных отражателей там.
Геометрию проходили раньше в 5ом классе. Попробуй возьми учебник и нарисуй ход луча от земли до луны и сдвинь лазер с телескопом на 70 км, пока луч летит туда и обратно.
Не, это невозможно объяснить неграмотному- это все надо с самого начала- с 4го класса начинать- лет 5-10 вдалбливать- и то без гарантии.
oooshiva Пост: 562861 От 30.Nov.2017 (21:47)
и ещё докажи ему,что свет движется в эфире и вся солнечная система движется отдельно от луча света. Хй докажешь
Ну про это ему на десятом году обучения расскажут- про Альберта.
Вот пусть Альбертик ему и доказывает.
Вот поржем, если даже Альбертик не сможет.
Ни ему ни фазеусам этого понять не дано.
Боженька так создал- только торговать способны.
dedivan Пост: 562859 От 30.Nov.2017 (21:35)
Не было тогда никаких лазерных отражателей на луне! Отражение от поверхности луны измеряют и сейчас.
Чёт этот советник тоже не слушает фазу и не читает: (картинка)
Это перевод, если надо точнее, то читать тут: [ссылка]
Donald Trump’s newly appointed science and technology advisor, Yale University professor David Gelernter, has already attracted a barrage of criticism after making controversial statements this week during an exclusive interview with Science Today.
“If NASA scientists honestly admit in 2012 that they still haven’t worked out how to properly shield the spacecraft from the radiation emitted from the Van Allen belts, how the hell did we send human beings into space covered in aluminum foil suits? At a particular time when the Solar activity was at its peak? The answer is simple: It just never happened,” he concluded on the matter.
Кроме того, лунная афера переплюнула амерский фейк про глобальное потепление: “The Apollo moon landings are the biggest fraud in mankind’s history, even worse than all that global warming nonsense,” he added.
Спецом не хотел давать ссылку на ихнего ДЭВИДА, так как уровень аргументации в соседней ветке - все дебилы, начитались Мухина, всем читать форум "скептик"...
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
И даже в первых экспериментах по локации Луны из крымской обсерватории были достигнуты точности +-3 м. У французов результаты по точности несколько хуже, но замеры то у них были. Об этом прямо было сказано в Вестнике АН СССР N 6. Из двух источников, один из которых, мягко говоря, постоянно лукавящий дед, а второй АН СССР, я почему то доверяю именно второму.
Уууу как плохо с 4 классами образования....
Читать научился а соображать нет. Не было тогда никаких лазерных отражателей на луне! Отражение от поверхности луны измеряют и сейчас.
А точность зависит от длительности лазерного импульса. Чем короче- тем выше точность. И никак это не зависит от наличия или отсутствия лазерных отражателей там.
О как запущено то... Не знает дедушка что поверхность луны неровная, а луч лазера падает на круглую поверхность совсем даже не под углом 90 градусов. В результате при диаметре пятна несколько километров и отсутствии лазерного отражателя точность измерения (при любой короткости длительности импульса) определяется рельефом луны и углом зондирования. Мозги напряги чтобы это осмыслить, подучись хоть немножко.
Можешь продолжать верить в то что отражателей нет, верить, молиться и бить лбом об пол - "Не было тогда никаких лазерных отражателей на луне!" Верующему факты не нужны, у него вместо них "идея фикс" в голове крутится.
Геометрию проходили раньше в 5ом классе. Попробуй возьми учебник и нарисуй ход луча от земли до луны и сдвинь лазер с телескопом на 70 км, пока луч летит туда и обратно.
У тебя дедушка тугодумие. Не знаешь ты что Земля движется ещё и вместе с солнечной системой, и с галактикой. Выкинь свои 70 км на помойку, у тебя в теории должны быть 1200 км. И по твоей же теории невозможно спутники лазером зондировать, по той же причине. А их координаты замеряют, и очень даже успешно. Ты не со мной споришь, ты с природой и с реальностью споришь.
Выкинь свои 70 км на помойку,
Серёга,ты не учитываешь,что и Луна движется вместе с Землёй в Солнечной системе.Лазерный луч тоже,соответственно,т.к. межпланетная материя тоже движется туда же.
Sergej_ Пост: 562912 От 01.Dec.2017 (21:44)
Можешь продолжать верить в то что отражателей нет, верить, молиться и бить лбом об пол - "Не было тогда никаких лазерных отражателей на луне!"
Лазерную локацию Луны впервые осуществили в СССР в 1963 году.
Верую, господи, что не было в 63 году никаких лазерных отражателей на луне.
А ты вот настолько туповат, что простую задачку- нарисовать траекторию лазерного луча до луны и обратно - не можешь.
И я утверждаю, что если таких как тебя учить еще 10 лет, все равно не сможешь. Спорим?
Дедуган, ты же знаешь, я к тебе хорошо отношусь. но эти твои рисунки не соответствуют действительности.
1. Учитывается только общая задержка распространения.
2. Не учитывается расхождение луча.
dedivan Пост: 563029 От 03.Dec.2017 (03:40)
Понятно, боишься спорить.
Тогда я тебе нарисую как луч бегает.
Но могу поспорить. что и эту картинку не поймешь.
Просто заботливо скопирую эти картинки на ветку Фазеуса.Сергей дожал до иллюстраций,ему и точку ставить...Дед!Как астрофизик астрофизику...Лучше гони свою пургу про евреев.Это такая же чушь,как и все что ты пишешь, но читать интересно.Эталонная симптоматика,можно в учебник вставлять.Ну и картиночка...не удержалсяОт Земли до Луны гоняем наш старый добрый кирпич(шоб ты за Альбертика не спрятался).Тяготением пренебрегаем.