[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Про катушки индуктивности и трансформаторы - Стр.97
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 ][>
Модератор: andy8mm
Post:#182796 Date:28.05.2009 (23:59) ...
1. Излучение. Потери.
2. Штопор и вкручивается в эфир - уносит энергию волны.
причем только в одном направлении.

3. Теория деформации эфира на пальцах.
4. Букварик(1). Букварик(2).
5. Про вихри(2).
6. Бифилярные-1. Бифилярные-2. Бифилярная намотка и двигатель на отталкивании. Грэй?
7. 7 вариантов подгонки продольного и поперечного резонансов в контуре.
8. Флэйбек-1. Флэйбек-2. Флэйбек-3. Два встречных флэйбэка.
9. Магнитный диод.
10. Феррит. Домен.
11. Mаксимальная скорость изменения индукции. Катушка. Изоляция. Первичная цепь. Шайтан-драйвер.
12. Симуляторы-Эмуляторы. >LTspice.
13. Ликбез по чтению даташита. Аваланч. Обостряющий разрядник. Полевик с индуктивностью. Параметры первички.
14.Защита полевичка. Определение октана.
15. Токовый транс. Для чего нужно КЗ?
16. Диодный снаббер, параболоид деда Ивана.
17. Хаббард.
18. Магнит, электромагнит, вращение, эквивалентность...
dedivan | Post: 512904 - Date: 17.10.16(15:52)
Ты думаешь он Великий Укр?
Мне видится он из другого кучерявого племени.
Эти не копали.

_________________
я плохого не посоветую
Forex | Post: 512905 - Date: 17.10.16(15:56)
А может он скрытый великий укр?

ФЕМЕ | Post: 512908 - Date: 17.10.16(16:09)
Ага, великий! "А ты малый не дурак. И дурак немалый!"(с)

_________________
Никогда так не было, чтоб никак не было. Всегда так было, чтобы как-нибудь да было. (ц)
Forex | Post: 512910 - Date: 17.10.16(16:15)
Тогда остаётся только скрытый кучерявый...


dedivan | Post: 512912 - Date: 17.10.16(16:20)
То есть ты думаешь он по ночам копал?
Тиха украинская ночь.... пока сало перепрятывал, ненароком и море выкопал...
Интересная история.
Ночью он хохол , а днем свой хохолок прятал под ермолку и закручивал его в пейсы?
Логично, чо.


_________________
я плохого не посоветую
AlexSoroka | Post: 516765 - Date: 24.11.16(12:58)
можно комментарий на это ?
http://www.sergey-osetrov.narod.ru/Clever_power_transformer.html


bazarov | Post: 516859 - Date: 25.11.16(00:22)
AlexSoroka Пост: 516765 От 24.Nov.2016 (12:58)
можно комментарий на это ?
http://www.sergey-osetrov.narod.ru/Clever_power_transformer.html

Можно. И с расчётами. Труд почти завершён. Скоро на просторах интернета - не упустите из виду.
https://www.youtube.com/channel/UCq_qGHzYorAsR4sYi3m50sA

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
andy8mm | Post: 520520 - Date: 23.12.16(15:00)
Компоненты излучения: магнитная, продольная, электрическая...
Maximusua Пост: 520454 От 23.Dec.2016 (00:27)
Деда Ваня ! Неудобно дергать тебя по мелочам ,
но вот приходится . Цилиндрическая индуктивность
излучает часть завасаемой энергии и это видно по
затухающим колебаниям . Для себя я это представляю
как уход энергии по вектору Умова- Пойтинга, под
углом к оси катушки. (Может неправильно понимаю).
А в тороидальной это излучение отсутствует, т.к
тот же вектор направлен к центру тороида .
Представление может и странное , но приходится
как то представлять эту картину .
Ворос в том , если тороидальная индуктивность
уже конструктивно не теряет энергию на излучение,
стоит ли заморачиваться совмещением продольного
и LC резонансов ? Если нет излучения то они должны
уживаться . Или продолька и из тора всетаки улетает ?
dedivan Пост: 520485 От 23.Dec.2016 (11:48)
Maximusua Пост: 520454 От 23.Dec.2016 (00:27)
Ворос в том , если тороидальная индуктивность
уже конструктивно не теряет энергию на излучение,

тор устраняет только поперечную магнитную компоненту излучения,
а кроме это есть электрическая и продольная.
Электрическую надо убирать совмещением резонансов- стоячая волна не излучает, это как постоянный ток, а если будет бежать- то будет излучать.
А продолька убирается нагрузкой вторички- там образуется в противофазе своя продолька.
Ну и остаются только активные потери в контуре- это толстый лицендрат уменьшает.


Maximusua Пост: 520532 От 23.Dec.2016 (15:44)
...
Спасибо Деда Ваня !!!
Значит к продольке вернемся после того,
как стоячую волну в торе организую !
С активными потерями понятно !
Перечитал и думаю , три строчки текста , вагон информации ,
год работы ! И как молодняку это не интересно .....
laborant Пост: 520562 От 23.Dec.2016 (17:09)
Еще как интересно!
Не сумневайся.


- Правка 23.12.16(23:15) - andy8mm
andy8mm | Post: 523664 - Date: 14.01.17(08:04)
Продолька.
dedivan Пост: 523602 От 13.Jan.2017 (19:57)
Конденсатор не ловит продольку. Это не заряд, это фронт волны.
dedivan Пост: 523211 От 11.Jan.2017 (00:01)
Maximusua Пост: 523202 От 10.Jan.2017 (21:50)
Наверно цилиндрическая индуктивность продольку в бесконечность отправляет .

Продольку ты на обычной катушке не поймаешь - можешь просто забыть про нее пока.
Научился ловить заряд на конденсатор - вот и используй пока его.
С продолькой совсем другая конструкция - на катушку совсем не похожая.
В обычной катушке главное чтобы продолька не мешалась, не давала перенапряжения, на сбрасывала заряд.




Энергия в контуре.
dedivan Пост: 523279 От 11.Jan.2017 (17:47)
...
Энергия в любом контуре, с любым Ку в пике равна энергии емкости.
В пике можно даже отсоединить кондер от контура - энергия в нем останется, вообще независимо от Ку.
dedivan Пост: 523305 От 11.Jan.2017 (19:09)
shkaf Пост: 523301 От 11.Jan.2017 (19:03)

и получается чем выше ку тем больше амплитуда колебаний в контуре,
...
Если не вкачаешь в контур энергию - не будет никакой амплитуды, при любом Ку.
А при одинаковой емкости контура - амплитуда будет тоже одинаковой, от одной и той же порции энергии - при любом Ку.
Учи ЗСЭ.
СЕ не от контура или его добротности, СЕ уже есть в искре.
Как ты ее заберешь- это твои проблемы, можешь даже и без контура.
Дерзай.
Основные потери в контуре на излучении.
dedivan Пост: 523210 От 10.Jan.2017 (23:48)
shkaf Пост: 523186 От 10.Jan.2017 (17:48)
Резистором нагрузить контур тогда реально оценим сколько там есть.
Арифметику вспомнить достаточно.
В пиках напряжения вся энергия в конденсаторе и считается она просто.
Вот и смотрим где пики-
первый- 1200вольт 165 мкдж
второй- 1400 вольт 225 мкдж (+ 60 мкдж прибавки)
третий- если опять вернулись на 1200 вольт, значит потеряли всю прибавку , а должны придти на 1400.
Вот и вся арифметика.
Это причем заметь в контуре уже есть потери на активном сопротивлении катушки. Там реальные 100 ом.
Значит основные потери в контуре не на сопротивлении катушки а на излучении.
https://www.skif.biz/files/abcdc6.png


- Правка 14.01.17(08:16) - andy8mm
andy8mm | Post: 546676 - Date: 12.06.17(01:09)
dedivan Пост: 546558 От 11.Jun.2017 (15:06)
СовсемДикий Пост: 546550 От 11.Jun.2017 (14:40)
Уж если обьясняешь, сделай нормально, как и любое дело. а то только срач.
Так нормально это нормальных денег стоит. Хотя и очень интересно.
Вот для примера для чего нужна заливка эпоксидкой. Не только для повышения максимального напряжения- а для более важного дела.
У того всокоомного резистора емкость между его нашлепками составляет 0,1 пик.
Для делителя 1:1000 нижняя емкость должна быть 100 пик.
Берем входную емкость ослика 50пик, плюс емкость кабеля 100 пик и уже перебор- не получается сделать делитель 1:1000.
Вот тут и выручает эпоксидка- у нее проницаемость в 3,5 раза выше чем у воздуха и емкость 0,1 превращается в 0,3 пики. и уже вниз нужна емкость 300 пик. 150 есть от ослика и кабеля, добавляем еще кондерчик на 150пик и все как в аптеке.
А без интриги это и читать никто не будет. а так у кого то хоть отложится. Форик вон пойдет за бутылкой в магаз и эпоксидки купит заодно. Эпоксидка обычная, что сейчас в магазах продают в двух шприцах.


dedivan | Post: 546689 - Date: 12.06.17(07:41)
Счас подмогну картинками.
Схема, картинки.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 12.06.17(07:42) - dedivan
dedivan | Post: 546690 - Date: 12.06.17(07:51)
Настраивать как советуют некоторые на маленьком напряжении трудно- не видно деталей- забивает шум квантования.
А детали там важные- нужно подбирать R4 к волновому сопротивлению кабеля, чтоб не было отражений.
На маленьком напряжение от калибратора ослика- одна мазня,
а на второй картинке уже все детали видно.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 12.06.17(08:04) - dedivan
dedivan | Post: 546691 - Date: 12.06.17(08:01)
Вот тут уже можно подстраивать- емкостюшку С2 убавить, R3 убавить а R4 здесь для начала вообще ноль. Видно и звон после фронта и недотяг фронта и лишнюю постоянку


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 12.06.17(08:02) - dedivan
andy8mm | Post: 547826 - Date: 19.06.17(12:28)
dedivan Пост: 547049 От 14.Jun.2017 (21:01)
Ну тебе то бесполезно объяснять, а ребятишкам. которые будут что то себе делать-расскажу.
Смотрите красную линию- она сразу поднимается на 2,2 деления- это и есть фронт,
делитель пока еще не полный- нет сопротивления 200 ом, с ним поднимется ровно до троечки. Это картинка в процессе наладки щупа. После фронта идут паразитные колебания- примерно 10 штук на 200 нан.
Это и есть верхняя частота щупа примерно 50 мгц. Это как раз паразитные индуктивности высокоомного резистора и его емкость звенят.
Для справки- чтобы вызвать такие колебания фронт должен быть не менее половины их периода. Меньше может быть, больше нет.

еще разик.
dedivan Пост: 547277 От 16.Jun.2017 (10:20)
Вот еще разик для неграмотных.
Сигнальчик со старенького совкового генератора импульсов Г5-54.
Максимальная частота импульсов у него всего 100 кгц, но фронты более менее уже правильные.
Ну как щуп работает заодно видно- нижний родной а верхний этот самый.
На 10 нанах видно, что он даже пошустрее родного.
А что будет если вообще сам импульс всего 10 нан с фронтами менее наны? Это уже отдельная песня.


СовсемДикий Пост: 547294 От 16.Jun.2017 (14:43)
Дедуган!
Колебательный процесс очень мне не нравится.
R = 150; С = 150 Это последовательная цепочка параллельно входу осла?
А почему нет резистора последовательного?
Оба щупа соединял к источнику одновременно?
И вообще, Снизойди уже, нарисуй схему, с кратким комментом что за что отвечает.
dedivan Пост: 547295 От 16.Jun.2017 (15:19)
Да. это С2 R4 по схеме.
Ты спрашиваешь про резистор который был в емкостном делителе?
Так там точка деления до входа в кабель, там резистор нужен для согласования именно с входным волновым сопротивлением кабеля. А здесь емкости делителя разнесены по разным концам кабеля- одна в щупе С1, а вторая уже в коробочке и нужна согласованная нагрузка на выходе кабеля - в коробочке.
Это и есть R4. Это нагрузка на высоких частотах.

А колебательный процесс для такой простой схемы вполне допустимый.
Он у всех щупов есть, даже у самых крутых, но там наворочены сложные варианты подавления колебаний.

Сравни по стоимости простой щуп и высоковольтный даже на 75 Мгц.
https://www.chipdip.ru/product/p6015a
Они давят колебания и полосу одновременнно. Здесь тоже это можно.
Но мне такая точность не нужна- полоса интереснее.

А колебания здесь небольшие-раньше и не принято было для осликов точность менее 10 процентов иметь- все равно на экране не видно.
это сейчас на цифровиках стало заметно.
dedivan Пост: 547297 От 16.Jun.2017 (16:37)
Если этот выброс не нравится- то можно убрать его, задавив полосу.
Добавляется в коробочку один резистор R5 и делается следующим образом-
сначала без него увеличивая R4 выводим сигнал на уровень 3 клетки в данном случае, не обращая внимания на выброс и колебания, а затем подбирая R5 давим эти колебания. Но полоса сразу намного уже будет. 10 нан уже не посмотришь.

СовсемДикий Пост: 547298 От 16.Jun.2017 (16:51)
ссылка /> Думал я думал, и придумал что емкости 0,3пика моловато. Видна хорошая компенсация на ВЧ участке, Шч само собой, а вот наклон полки показывает что средний диапазон не скомпенсирован...
dedivan Пост: 547302 От 16.Jun.2017 (18:07)
Можно и больше емкость сделать- посмотри фирменный щуп- он толще раза в два, у него емкость тоже больше. Но это уже не практично. Такой действительно лучше уже делать вертикально-настольным.
Это разные условия- мне например нужно в реальные автомобили лазить, к свечам подключаться. С клизмой туда уже не подлезешь.

dedivan Пост: 547303 От 16.Jun.2017 (18:16)
Ты эту картинку смотри- ссылка />
СовсемДикий Пост: 547339 От 16.Jun.2017 (21:42)
Эта картинка напоминает мне то место где обсуждалась компенсация с опережением фазы, или както так. Или я ошибаюсь?
dedivan Пост: 547341 От 16.Jun.2017 (21:51)
Как раз исходная - это и есть коррекция с опережением фазы, потому там и провальчик на СЧ. Но это самая простая и самая шустрая схема.


- Правка 19.06.17(12:44) - andy8mm
dedivan | Post: 547868 - Date: 19.06.17(17:21)
Если глубоко влазить во все мелочи- то есть еще явление поляризации диэлектриков,
в том числе и эпоксидных смол- там целая наука со своей техникой.
Нам достаточно знать, что обычная смола имеет задержку порядка 1 мкс, на величину примерно 10%. Это уменьшение эпсилон на временном интервале от наносекунды до микросекунды - как раз уменьшает нашу емкость кондера из эпоксидки. Это уменьшение как раз и видно на импульсе после фронта.
Можно его элементарно скомпенсировать RC цепочкой вместо R5 поставить примерно 10ком/200 пик. Но 10 % ловить для высокоскоростных измерений- бесполезное занятие.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Про катушки индуктивности и трансформаторы - Стр 97

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.038 сек