[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Транспорт - Электромобили - Неподресоренная масса - что за зверь такой? - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
Модератор: eBiker
eBiker | Post: 54662 - Date: 29.01.07(20:06)
про неподрессореную массу неоднократно поднимался вопрос на форуме в разных ветках, но обсуждение как то не получалось -
ветка входила в "основновное русло" тематики и вопрос оставался "за бортом".

так что же это за зверь такой "неподрессореная масса"?
чем он так страшен?
или не страшен...
пока не ясно



_________________
Оседлай электричество! http://ё.tv
Dimych | Post: 54677 - Date: 29.01.07(20:40)
грубо выражаясь - это диск с шиной. чем меньше, тем лучше управляемость. мотор-Колесо соотв - это плохо

admin | Post: 54678 - Date: 29.01.07(20:43)
Вроде как масса того железа, что находится с противоположной стороны амортизатора.
Считается, что чем меньше эта самая масса, тем меньше момент инерции при колебаниях амортизатора на неровностях дороги и тем мягче ход машины.

_________________
... а я тут Главврач, санитар и уборщица ...
GRN | Post: 54685 - Date: 29.01.07(21:09)
Езжу на Mazde. Подрессоривание грубое, однако на виражах, особенно после их прохождения на скорости, был бы верующим перекрестился бы, если бы не подвеска. Спортивная подвеска, жену иногда только беспокоит. На слишком "мягкой" машине водитель - заложник много чего.
Легкую неподрессоренную массу всегда приходится компенсировать конструкцией подвески. Не всегда в сторону уменьшения, наоборот, зачастую приходится искусственно увеличивать массу колес для обеспечения стабильной управляемости.


_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
eBiker | Post: 54687 - Date: 29.01.07(21:13)
уточню первую часть вопроса:
из чего Реально складывается неподресоренная масса?

_________________
Оседлай электричество! http://ё.tv
VIRUS | Post: 54688 - Date: 29.01.07(21:14)
Никогда не слышал, чтобы увеличивали массу колес и непорессоренную массу, чтобы улучшить управляемость. Обычно наоборот. Снижают вес нижних рычагов, применяя легкие сплавы, ставят литые диски, дюралевые суппорты, и т.д. Все это позволяет амортизаторам с пружинами лучше отрабатывать неровности.

_________________
Боролся, искал, нашел и... перепрятал!!!
VIRUS | Post: 54689 - Date: 29.01.07(21:17)
eBiker Пост: 54687 От 29.Jan.2007 (21:13)
уточню первую часть вопроса:
из чего Реально складывается неподресоренная масса?

В общем виде - динамичная часть подвески с колесом. Эта часть (масса) препятствует передаче импульса от неровности дороги к амортизатору из-за инерционности. Также затрудняет обратную реакцию на отбой и эффективность контакта автомобиля с дорогой падает.

_________________
Боролся, искал, нашел и... перепрятал!!!
eBiker | Post: 54694 - Date: 29.01.07(21:49)
спасибо, легче уточнять

1. как неподресоренная масса или "динамичная часть подвески с колесом" расчитывается или учитывается ? методика или еще что то в этом роде

2. есть ли данные (думаю, что скорее в процентах к общей массе авто) по поводу влияния такого понятия и явления как "неподресоренная масса" (или "динамичная часть подвески с колесом" ) на какие либо количественные (поддающиеся подсчету и расчету) характеристики автомобиля, в целом, и электромобиля, в частности?

_________________
Оседлай электричество! http://ё.tv
eBiker | Post: 54861 - Date: 30.01.07(23:34)
молчание Уважаемых Колег по теме ветки может указывать на интересный вывод:

неподресоренная масса - вернее ее отрицательное влияние на поведение автомобиля или электромобиля на дороге -

миф, придуманный рекламистами производителей для стимуляции продаж изделий из легкосплавных материалов. ну и "легких" покрышек.

пока нет обоснованного опровержения - нет и "отрицательно влияющей на ходовые характеристики и показатели электромобиля" неподресоренной массы.

_________________
Оседлай электричество! http://ё.tv
GRN | Post: 54862 - Date: 31.01.07(00:16)
eBiker,

Присутствие наличия коммерческого интереса всегда приводит к выводу о том, что "следует уменьшать неподрессорнную массу", однако вместе с этим "следует совершенствовать амортизаторы", их ход и время реакции на дорожные неровности. "Кружок" замкнулся. Нет фатальных последствий для подобных высказываний. Есть производители легких дисков из "крылатого" сплава и их коллеги. Потребители СКИФ не читают.

А СКИФ и расчетов не приводит. МАДИ, вообще на эту тему молчит.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
eBiker | Post: 54869 - Date: 31.01.07(01:13)
GRN Пост: 54862 От 31.Jan.2007 (00:16)
eBiker,

Присутствие наличия коммерческого интереса всегда приводит к выводу о том, что "следует уменьшать неподрессорнную массу", однако вместе с этим "следует совершенствовать амортизаторы", их ход и время реакции на дорожные неровности. "Кружок" замкнулся. Нет фатальных последствий для подобных высказываний. Есть производители легких дисков из "крылатого" сплава и их коллеги. Потребители СКИФ не читают.

А СКИФ и расчетов не приводит. МАДИ, вообще на эту тему молчит.


вот я и прошу уточнения - вопрос с этой е ..... "неподрессорнной массой" можно закрывать?

ну нет ее и все - рекламный пузырь - ппппффффффффф - пф

или у кого-то из Коллег все же есть другое мнение?



_________________
Оседлай электричество! http://ё.tv
GRN | Post: 54871 - Date: 31.01.07(01:25)
Нет!
Вопрос следует оставить открытым. Вы что? Кто? Если можете - докажите. Иначе - вопрос открыт. Мнение участников Форума не есть - "Истина".

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
EagleMan | Post: 54878 - Date: 31.01.07(05:23)
"Неподрессоренная масса",ИМНО, это,в первую очередь, момент инерции колес. Чем он меньше, тем динамичнее разгон, а значит меньше мощность двигателя и расход топлива. Так что титановые диски это не реклама а хорошо.

_________________
Учите матчасть!
vgm | Post: 54880 - Date: 31.01.07(05:46)
Неподрессоренняя масса-это совокупный вес всех частей в подвеске которые двигаются при сжатии и отбое подвески(все что болтаеся за шарнирами),рычаг,кулак,ступица,тормоза,амортизатор,диск,колесо,привод с карданом(если переднеприводной) итд. При наезде на припятствие колесо старается оторваться от дороги, особенно это страшно при боковых порывах ветра и на повороте (авто летит), и уити на болиший радиус(встать поперек). Кузов какоето время сохраняет прежнее движение за счет кинитической энергии кузова и чем быстрей вернутся колеса на дорогу тем лучше. Для этого нужно либо усилить пружины ,что ухудшает магкость хода, либо уменьшить вес подвески(неподрессренной массы). Если есть большое желание постаить мотор в колесо то,не взирая на вес, как компромис, поставить его в не управляемое колесо. В управляемом колесе не возможно не увеличив место под мотор оставить приемлемое плечо обката. Которое также влияет на устойчивость, особенно когда авто едет по асфальту, а одно колесо попадает на гравийную обочину!

GRN | Post: 54881 - Date: 31.01.07(05:54)
EagleMan,

Динамик Вы наш.
В городе - миллионнике поездите. Там Вам динамика все о себе скажет. Попробуйте в зад "Запоржца" ткнуть. Поедете на "разведение" кроликов, не тушканчиков! Здесь Вам не тут.
Трасса - дело другое, но там динамика на вторых ролях. Если если ее "за уши притянуть" - можно во главу угла поставить. Но "уши" всегда будут видны.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электромобили - Неподресоренная масса - что за зверь такой? - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.010 сек