3. Николай, если в постранство между статором и ротором мопадет камушеек получится даже не наждак, а фреза.
Тормозной диск на машине, колодки с двух сторон... Все открыто, никакой защиты ! Часто у Вас туда камни попадают ? А можно из мелкой металлической сетки сделать отбойник, и вообще про комушки забыть !
1) Николас вы сильно удивитесь как много железных опилок в природе
прикрепите к свей машине магнит на днище и проедьтесь километров 100 по городу - смотрите на магнит потом и думайте...
2) колодки "в пыли и грязи" трутся не более 10-20тыс км - и потом их менять надо, если жить хочется МК стоят далеко не 20-50 баксов как комплект колодок...
GRN Пост: 54440 От 28.Jan.2007 (14:56)
В хорошо оборудованном гараже вполне можно по приведенному эскизу сделать МК.
Сделать можно но:
1) посчитайте массу магнитов - колесо получится золотым у вас... магниты у вас используются неэффективно - т.е. лишняя масса у них есть в конструкции, котрорая не работает. Посмотрите мои ссылки на работы - там подобных схем рассчитано много
2) масса колеса будет большая - стальной барабан + обмотки + магниты...
3) момент получается в ограниченном обьеме - т.е при R13 не более 120мм та длина где можно момент получить. А остальное колесо - кусок металла с прорезями
[ссылка]
Там есть описание макета с применением "магнитных линз"
Я все выходные думал над возможностью применения магнитных линз.
а потом сел и посчитал примерно.
И понял я что линзы - не спасают спасает равномерное сильное магн.поле большой площади - потому что нам надо ПОСТОЯННЫЙ момент, а не пиковый.
Применение линз дает дерганный момент, и если момент усреднить (что сама дорога сделает) то получим весьма посредственные тяговые усилия - причем с кратковременными набросами сил - а это плохо.
Так что сорри - магнитные линзы в утиль. для МК нужен постоянный момент, а не среднее между горными пиками и глубокими пропастями
Для тех, кому не нравится предыдущее решение еще одна эскиз-схема МК. Питание на обмотку якоря подается либо через двухкольцевой коллекторный узел (дешево и сердито), либо через вращающийя выпрямитель (дороже, но без контактных узлов). Силы, воздействующие на магниты возбуждения направлены по радиусу и взаимно скомпенсированы, силы воздействующие на гладкий цилиндрический статор действуют только по радиусу. На провода обмоток действуют только тангенциальные силы, приводящие МК в движение.
GRN Пост: 54440 От 28.Jan.2007 (14:56)
В хорошо оборудованном гараже вполне можно по приведенному эскизу сделать МК.
Сделать можно но:
1) посчитайте массу магнитов - колесо получится золотым у вас... магниты у вас используются неэффективно - т.е. лишняя масса у них есть в конструкции, котрорая не работает. Посмотрите мои ссылки на работы - там подобных схем рассчитано много Я тоже об этом раньше говорил, приняли в штыки! Есть такой термин, не подрессоренная масса, чем она меньше тем мягче и устойчевей автомобиль. Диск считатся хорошим если он легкий! А тут электромотор!
2) масса колеса будет большая - стальной барабан + обмотки + магниты...
3) момент получается в ограниченном обьеме - т.е при R13 не более 120мм та длина где можно момент получить. А остальное колесо - кусок металла с прорезями
Вывод - конструкция неудачна.
Я тоже об этом раньше говорил, нриняли в штыки! Есть такой термин, неподрессоренная масса, чем она меньше тем мягче и устойчевей автомобиль. Диск считатся хорошим если он легкий! А тут электромотор!
GRN Пост: 54566 От 29.Jan.2007 (12:17)
Для тех, кому не нравится предыдущее решение еще одна эскиз-схема МК. Питание на обмотку якоря подается либо через двухкольцевой коллекторный узел (дешево и сердито), либо через вращающийя выпрямитель (дороже, но без контактных узлов). Силы, воздействующие на магниты возбуждения направлены по радиусу и взаимно скомпенсированы, силы воздействующие на гладкий цилиндрический статор действуют только по радиусу. На провода обмоток действуют только тангенциальные силы, приводящие МК в движение.
GRN - вы-бы сами прочли, что-ли, мои ссылки и работы по ним прежде чем такое вот рисовать ...
Новый рисунок - а проблемы старые - т.е. МАССА МАГНИТОВ + МАССА КОЛЕСА.
Да еще и пазы делать - а это спец.форма для штамповки (от $15000) и пермаллоевая сталь... 19 веком попахивает ...
[ссылка]
Там есть описание макета с применением "магнитных линз"
Я все выходные думал над возможностью применения магнитных линз.
а потом сел и посчитал примерно.
И понял я что линзы - не спасают спасает равномерное сильное магн.поле большой площади - потому что нам надо ПОСТОЯННЫЙ момент, а не пиковый.
Применение линз дает дерганный момент, и если момент усреднить (что сама дорога сделает) то получим весьма посредственные тяговые усилия - причем с кратковременными набросами сил - а это плохо.
Так что сорри - магнитные линзы в утиль. для МК нужен постоянный момент, а не среднее между горными пиками и глубокими пропастями
С какого "перепугу"
...среднее между горными пиками и глубокими пропастями.
?
Вероятность "выхода" магнитных силовых линий равномерно по всей поверхности линз при наличии тока в рабочем зазоре нулевая. Преимущественную сторону "выхода" определяет именно ток якоря. Магнитные силы, прикладываются к центрам радиусов "магнитных линз". Коэффициенты - больше 0,8 - 0,95. "Дерганость" момента экспериментально не обнаружена. Момент вращения стабильный при правильном изготовлении ротора. Величина момента зависит от профиля поверхности ротора в рабочем зазоре - это "к бабке не ходи".
Утилизировать можно все. Однако не всегда это правильно. Практика говорит, что это не так, теория, кстати, тоже.
"Магнитные линзы" изменяют направление приложения сил, вызванных током в рабочем зазоре. Непривычно подобное утверждение, но его следует осмыслить. И ни один закон не будет нарушен. Топология в электротехнике и энергетике "падчерица". О ней не хотят говорить. "Есть классические конструкции вот их и придерживайтесь!". К счастью - это не так.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
GRN - вы-бы сами прочли, что-ли, мои ссылки и работы по ним прежде чем такое вот рисовать ...
Новый рисунок - а проблемы старые - т.е. МАССА МАГНИТОВ + МАССА КОЛЕСА.
Да еще и пазы делать - а это спец.форма для штамповки (от $15000) и пермаллоевая сталь... 19 веком попахивает ...
К великому сожалению, на Ваши работы не нашел ни одной ссылки (другие исследователи не считаются). По Инету просто так не ношусь и не буду. Для удовлетвореня моих интересов достаточно поисковиков. Однако, моя бумажная библиотека не уступит Инету по информативности.
Если Вам, лично, мои рисунки не нравятся, то я ведь их не навязываю. Считаете, что это БРЕД? Зачем полемику разводить? Задевает? Значит есть тема для обсуждения. Однако "Кругляковские" методы - Это ...
Если приводите стоимости работ, будьте добры - обоснуйте. 15 000$ - Вы "загнули". Если бы Вы были знакомы с промышленной продукцией, то могли бы увидеть, что применено стандартное железо, выходящее из под штампа в промыщленных объемах. Это - "Две большие разницы".
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Получение хорошего момента требует затрат (цена и комфорт - это тоже затраты). Его можно получить за счет увеличения "не подрессоренной массы", без проблем. Если Вам удается обойти закон F=B*I*l, я рад за Вас.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
GRN Пост: 54440 От 28.Jan.2007 (14:56)
В хорошо оборудованном гараже вполне можно по приведенному эскизу сделать МК.
Сделать можно но:
1) посчитайте массу магнитов - колесо получится золотым у вас... магниты у вас используются неэффективно - т.е. лишняя масса у них есть в конструкции, котрорая не работает. Посмотрите мои ссылки на работы - там подобных схем рассчитано много Я тоже об этом раньше говорил, приняли в штыки! Есть такой термин, не подрессоренная масса, чем она меньше тем мягче и устойчевей автомобиль. Диск считатся хорошим если он легкий! А тут электромотор!
2) масса колеса будет большая - стальной барабан + обмотки + магниты...
3) момент получается в ограниченном обьеме - т.е при R13 не более 120мм та длина где можно момент получить. А остальное колесо - кусок металла с прорезями
Вывод - конструкция неудачна.
Я тоже об этом раньше говорил, нриняли в штыки! Есть такой термин, неподрессоренная масса, чем она меньше тем мягче и устойчевей автомобиль. Диск считатся хорошим если он легкий! А тут электромотор!
просьба посчитать всю неподресоренную массу заднеприводного автомобиля, а еще лучше полноприводного. и поделть на 2 или 4, соответственно.
для того чтобы было с чем сравнивать мотор-колесо по массе.
и показать хоть какими то формулами подтвержденную зависимость хоть чего то от этой самой неподресоренной массы.
пока ни одного аргументированного (с цифрами) поста
я как то в "За рулем" читал - что это реклама производителей дисков и резины.
по крайней мере на динамику и расход топлива на восьмерке не влияет - менял как то железяки на кованные. и проверял на расстоянии москва- калуга.
Народ, я вот все больше кроме своей схемы задумываюсь о шаговых двигателях - вернее их компоновке но с некоторыми изменениями. Как раз с шаговиками все просто - две-три обмотки (по классике) и прямоугольные сигналы управления.
Есть несколько "НО" - но они всегда есть и ими можно подумать и поиграться...
Самое главное "но" - это заставить шаговик шагать без торможения... там не все так просто - но реально у шаговика получается красивые и простые решения по обмоткам, для тех кто любит обмотки ...
КСТАТИ ! и "магнитные линзы" как раз для специального статора шаговика очень даже могут быть полезны - там схемотехника их позволяет...
AlexSoroka Пост: 54606 От 29.Jan.2007 (15:20)
Народ, я вот все больше кроме своей схемы задумываюсь о шаговых двигателях - вернее их компоновке но с некоторыми изменениями. Как раз с шаговиками все просто - две-три обмотки (по классике) и прямоугольные сигналы управления.
Есть несколько "НО" - но они всегда есть и ими можно подумать и поиграться...
Самое главное "но" - это заставить шаговик шагать без торможения... там не все так просто - но реально у шаговика получается красивые и простые решения по обмоткам, для тех кто любит обмотки ...
КСТАТИ ! и "магнитные линзы" как раз для специального статора шаговика очень даже могут быть полезны - там схемотехника их позволяет...
а то что стоит в "китайцах", Вам ничего не напоминает?
а то что стоит в "китайцах", Вам ничего не напоминает?
нет китайцы сделали синхронник с 3-я обмотками - поищите в Инетет схемы 2-х и 3-х фазовых шаговиков - там совсем другие принципы.
Щас время найду - сделаю тут сегодня пост обширный с картинками
Не разрезной задний мост в трое (или выше) больше по массе чем МК. Со всякими рактивностями и т.п. Зффективность подрессоривания - секретная информация конкретного Брэнда конкретной Фирмы.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.