[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как работает асинхронник и не только... - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
Модератор: vodoprovodchik
vodoprovodchik | Post: 545057 - Date: 02.06.17(08:31)
Как работает асинxронник и не только...

При эксперименте с Униполярным Шурупом стуканула мыслишка , что эффекты магнитных полей в УШ и в Асинхронике (ротор в виде корзины залитой алюминием) схожие.
Полез в вики где написано , что МП поля статора Ас. ТЯНЕТ за собой МП ротора , что показалось странным.
Возникли кое какие вопросы.
Зарегистрировался на радиотехническом форуме и поставил этот вопрос там ...
Млять ! Лучше бы я туда не сувался !
Теперь мне очень интересно ,- насколько развита логика скифчан ??
Исходные вопросы :
1.Поле статора Ас. ТЯНЕТ за собой ротор или ТОЛКАЕТ ?( из вики - увлекает)
2.Почему корзина Ас. выполнена из стали, а не из меди(к примеру)?
3. Как понимать "скольжение " поля статора в результате чего ротор отстаёт от этого поля?(из вики - иначе мотор не заработает)



- Правка 02.06.17(08:33) - vodoprovodchik
gluk | Post: 545091 - Date: 02.06.17(13:09)
Попробуй в отрезок трубы, ориентированный вертикально, бросить магнит - он начнёт тормозить внутри трубы. Аналогичным образом и ротор мотора "тормозит" в поле статора. Пытливому наблюдателю следует помнить, что "вращение поля" в статоре есть метафора, подобно давлению кирпича на опору. На самом деле, поле появляется и исчезает, как в трансформаторе, поочерёдно в минимум трёх перемежающихся обмотках.

phoba | Post: 545098 - Date: 02.06.17(14:33)
Найди опыт школьный в котором показано как алюминиевое кольцо подпрыгивает над катушкой если на нее подать ток... Ротор асинхронника лишь в железной клетке, но внутри цельный алюминий. У асинхронника этих катушек три штуки... которые просто "толкают" "алюминиевое кольцо"... Если асинхронник запустить без конденсатора, то он не начнет вращение, он будет как бы гудеть и вибрировать на месте... "ни туда ни сюда"...толкни его и он начнет вращение...причем в какую сторону толкнешь в ту и будет вращаться... для придания ему начального вектора вращения служит "пусковой" конденсатор, который задает начальный вектор вращения...

Все банально и просто...

_________________
Все новое - переосмысленное старое, но не \\\\\\\"хорошо забытое старое\\\\\\\"...В. Стогов
Иван_Яковлевич | Post: 545112 - Date: 02.06.17(15:46)
phoba | Post: 545098 - Date: 02.06 (13:33)
Найди опыт школьный в котором показано как алюминиевое кольцо подпрыгивает над катушкой если на нее подать ток... Ротор асинхронника лишь в железной клетке, но внутри цельный алюминий. У асинхронника этих катушек три штуки... которые просто "толкают" "алюминиевое кольцо"... Если асинхронник запустить без конденсатора, то он не начнет вращение, он будет как бы гудеть и вибрировать на месте... "ни туда ни сюда"...толкни его и он начнет вращение...причем в какую сторону толкнешь в ту и будет вращаться... для придания ему начального вектора вращения служит "пусковой" конденсатор, который задает начальный вектор вращения...

Все банально и просто...


Ну вот, пожалуйста!
Глюк, где Глюк?!
Глюк, Твой кумир объяснил, как работает однофазный движок...
Или всё же трёхфазный?

Поставь ему оценку.
Да не скупись, не скупись...


vodoprovodchik | Post: 545115 - Date: 02.06.17(16:09)
gluk Пост: 545091 От 02.Jun.2017 (13:09)
Пытливому наблюдателю следует помнить, что "вращение поля" в статоре есть метафора, подобно давлению кирпича на опору. На самом деле, поле появляется и исчезает, как в трансформаторе, поочерёдно в минимум трёх перемежающихся обмотках.


Таки -ДА ! С этим согласен.
Корзина ротора представляет собой 3-и короткозамкнутых рамки. Так вот рамка в МП статорной обмотки ВТЯГИВАЕТСЯ или ВЫТАЛКИВАЕТСЯ из зоны влияния соответствующей обмотки?

Ребя ...рассматриваем 3-х фазный движёк.


vodoprovodchik | Post: 545116 - Date: 02.06.17(16:18)
phoba Пост: 545098 От 02.Jun.2017 (14:33)
Найди опыт школьный в котором показано как алюминиевое кольцо подпрыгивает над катушкой если на нее подать ток...

Значит по вашему металлическая корзина не работает в электрическом поле , а работает алюминий в заливке?! Интересная версия ...В таком случае МП пары обмоток должн индуцировать ток одного направления что в одной стороне ротора ,что в противоположной и тогда ´векторы этих сил будут взаимоуничтожать вектор вращения ...
Не пойдёт!

gluk | Post: 545118 - Date: 02.06.17(16:20)
Легче и строго говоря - следует за... С другой стороны, проскальзывает она по причине не очень строгой физической конфигурации образующихся на роторе магнитных полюсов, в отличие от синхронного м отора.

Colorist | Post: 545119 - Date: 02.06.17(16:28)
В момент старта двигателя наиболее полно работает алюминий. По мере того, как частота ротора приближается к усреднённой частоте вращения МП, токи Фуко в алюминии ослабевают и не осуществляют достаточное усилие на роторе. Для исправления этой ситуации делают корзину из штампованного листового пермаллоя. Ротор благодаря ферромагнетику заметно синхронизируется с магнитным полем. Корзину делают наборной из штампованных пластин, поскольку удельное сопротивление монолитного пермаллоя будет вызывать значительное выделение тепла в сравнении с алюминием. Причём, если заметили, полюса корзины не строго параллельны оси ротора, они идут немного по спирали. Это снижает шум при работе мотора.

И кроме прочего, пермаллой выступает как силовой каркас для ротора, принимая на себя механические нагрузки.

- Правка 02.06.17(16:32) - Colorist
vodoprovodchik | Post: 545130 - Date: 02.06.17(17:59)
Colorist Пост: 545119 От 02.Jun.2017 (16:28)

И кроме прочего, пермаллой выступает как силовой каркас для ротора, принимая на себя механические нагрузки.


В целом ваш пост ОТЛИНЫЙ !! БРАВО! Я до такого анализа ещё не дошёл...Но тогда (у меня) вопрос :
Связано ли применение стали с эффектом индукции по принципу работы индукционной плитки?
Поясняю.
В рамке корзины наводится индукционный ток . Он ходит по образованному кольцу и на одной стороне рамки он идёт (условно с одновременной подачей фазы на обмотку статора)- ОТ нас, то на противоположной стороне рамки - НА НАС. Вектор сил от таких "спиц" в таком случае направлен в одну сторону момента вращения(правило левой руки). "спица" - это участок рамки которого МП обмотки статора пересекает под углом 90°

Алюминий же ведёт себя в индукционном поле очень слабо . По крайней мере посуда из алюминия на индукционке не работает...также не работает посуда и из меди. А вот стальная работает хорошо!
Возможно ли дополнение индукционного тока такой характеристики в общий ток рамки ?
Т.е. ток в контуре добавляется током "спиц" .
Т.е. ток рамки - от МП 2-х противоположных обмоток статора + в этом же контуре ток спиц, но организованном уже от каждой обмотки статора?

vodoprovodchik | Post: 545132 - Date: 02.06.17(18:13)
gluk Пост: 545118 От 02.Jun.2017 (16:20)
... С другой стороны, проскальзывает она по причине не очень строгой физической конфигурации образующихся на роторе магнитных полюсов, в отличие от синхронного м отора.


Вот тута и тормоз... как понять "проскальзывает" т.е ротор отстаёт от поля статора или статорная обмотка фазы под током а "спица" в область работы МП этой обмотки ещё не вошла ?!
Таким образом будет резкое падение мощности на валу движка.
Другой вариант - за каждый оборот ротора корзина каждый раз перескакивает на одну статорную обмотку назад. Но в таком случае нужно слежение за таким процессом с помощью электроники ...да и зачем оно ?? Ну уменьшатся обороты асинхронника электронным способом так схема то будет куда дороже чем обычный ременной редуктор.
Тоесть получаается , что так называаемое "скольжение" на самом деле всего лиш небольшой сдвиг по времени в зоне перекрытия фаз и играет чисто теоретическую роль .
Я ошибаюсь или...?

Да , забыл - в такой конфигурации корзины магнитных полюсов нет . Т.е. есть какоето магнитное образование которое реагирует с магнитными полюсами только на отталкивание!


- Правка 02.06.17(18:17) - vodoprovodchik
gluk | Post: 545137 - Date: 02.06.17(18:42)
Не надо усложнять - про полюса я условно говорил. В реальности имеем проводник с током и магнитное поле вокруг него. Если хочешь, можешь сам диаграмму взаимодействия нарисовать для конкретной конфигурации с учетом сдвига тока в проводнике, относительно нарастания магнитного поля в статоре. Если хочешь что-то другое сконструировать, то можно более простую модель представить и в ней все посмотреть. Учти, что ток течет сразу во время индукции, только нарастает медленно и убывает медленно. Это и дает сдвиг. В синхронном движке, статор сразу имеет мп на проводнике, поэтому движение ротора синхронно относительно поля статора.

rsersh | Post: 545138 - Date: 02.06.17(18:48)
бля... школная физика...
короче, нет, бред. кто учился в школе скажите честно?
https://www.youtube.com/watch?v=IoFrK4qsgi0


vodoprovodchik | Post: 545143 - Date: 02.06.17(19:05)
rsersh Пост: 545138 От 02.Jun.2017 (18:48)
бля... школная физика...
короче, нет, бред. кто учился в школе скажите честно?



Да ну...какая школа?? Игра в подкидного на последней парте потом дефочки по весне расчехляются...вообщем не до физики...
Ну а по вашему - корзина (ротор) ПРИТЯГИВАЕТСЯ статорной обмоткой или ВЫТАЛКИВАЕТСЯ ??

rsersh | Post: 545155 - Date: 02.06.17(19:41)
vodoprovodchik Пост: 545143 От 02.Jun.2017 (19:05)
rsersh Пост: 545138 От 02.Jun.2017 (18:48)
бля... школная физика...
короче, нет, бред. кто учился в школе скажите честно?



Да ну...какая школа?? Игра в подкидного на последней парте потом дефочки по весне расчехляются...вообщем не до физики...
Ну а по вашему - корзина (ротор) ПРИТЯГИВАЕТСЯ статорной обмоткой или ВЫТАЛКИВАЕТСЯ ??

стоит внимательно пересмотреть видео, там на 3ей минуте показано.

коян | Post: 545161 - Date: 02.06.17(20:10)
Если МЫ с одной стороны объекта СОЗДАЛИ повышенное давление среды - НАМИ СОЗДАННОЕ давление среды объект толкает.
А если МЫ с одной стороны СОЗДАЛИ пониженное давление среды (вакуум) - НАМИ СОЗДАННЫЙ вакуум объект тянет. Но на самом деле его среда с другой стороны толкает.
А если МЫ одновременно создаем с одной стороны пониженное, с другой стороны повышенное давление, происходит что МЫ его одновременно и тянем и толкаем. Но на самом деле его толкает среда с стороны повышенного давления.

[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как работает асинхронник и не только... - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.018 сек