[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр.39
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 ][>
Модератор: sharp
Post:#532085 Date:16.03.2017 (14:39) ...
Тема о генераторе Хаббарда развивается вяло.
Тема сама по себе интересная, древняя, и вроде бы простая, судя по времени создания устройства, но результатов пока нет. Кое кто утверждает, что получил результат, но это всего лишь слова.
Я решил придать некоторую динамику этому интересному направлению, украсив треп и размышления о токе с напряжением реальными экспериментами.
Все лишнее естественно нужно удалять, но модераторы соответствующих веток давно ими не занимаются, поэтому позвольте создать новую ветку.
Прошу всех включаться в работу.
Pavel1 | Post: 542410 - Date: 23.05.17(09:24)
street Пост: 542406 От 23.May.2017 (08:54)

Индуктивность энергию не расходует. Она её накапливает пропорционально величине индуктивности и тока в ней. В большей индуктивности ток нарастает медленнее и для достижения такого же тока нужно БОЛЬШЕ ВРЕМЕНИ.

Увеличение индуктивности вдвое приводит к уменьшению значения тока в ней, также вдвое, ЗА ТО ЖЕ ВРЕМЯ.


Истину говоришь. Осциллограммы(реальные) мне тоже твердят,
в свое время помотал этих катушек....
В симуляторах не работаю, так как программу писал человек, а человеку
свойственно ошибаться, такова уж натура разумного существа.

Некоторые эксперименты приводят к такому разочарованию,
что отпадает желание продолжать, разбиваются все иллюзии,
снова лезешь в (вумные)учебники, что пропустил, что не учел.......


Pavel1 | Post: 542414 - Date: 23.05.17(09:46)
Я всегда сравнивал индуктивность с коэффициентом упругости пружины.
Индуктивность-это время отклика(отдачи) среды на внешнее воздействия силы.
Чем жестче пружина тем быстрее отклик, меньше индуктивность, что то так..........

- Правка 23.05.17(09:50) - Pavel1
sharp | Post: 542416 - Date: 23.05.17(09:54)
street | Post: 542409 Всегда есть линейный участок.

Нет линейного участка - всегда экспонента.
Открываем учебник, читаем, выписываем формулы, подставляем значение и вуаля - красивые графики
С чем я должен уравнять омическое? Я его и не менял - индуктивность сделал выше, а R не менял.
Могу увеличить R в 2 раза - тогда тау совпадут, магнитный поток станет таким же, но ток все-равно меньше, и соответственно затраченная мощность меньше.

sharp | Post: 542419 - Date: 23.05.17(10:05)
Pavel1 Пост: 542414 От 23.May.2017 (09:46)
Я всегда сравнивал индуктивность с коэффициентом упругости пружины.
Индуктивность-это время отклика(отдачи) среды на внешнее воздействия силы.
Чем жестче пружина тем быстрее отклик, меньше индуктивность, что то так..........

Мне понравилась аналогия, которую предложил Коян.
Индуктивность по его мнению - это труба с упругими растяжимыми стенками - тут и упругость учтена, и трансформация посредством передачи давления расширяющейся стенки на соседнюю трубу.

Sergej_ | Post: 542420 - Date: 23.05.17(10:12)
sharp Пост: 542408 От 23.May.2017 (09:11)
А это твои проблемы. Накосячил в измерениях.

Не накосячил - ток в катушке нарастает экспоненциально, а не линейно.
Если у тебя ток линейный - ищи ошибку у себя.
Ошибка именно у тебя. Ток в катушке экспоненциальный бывает только если сердечник насыщается. При этом чем больше ток, тем меньше индуктивность - ток растёт экспоненциально. Во всех остальных случаях - линейно. Проверяй, осцилограф тебе в помощь.

- Правка 23.05.17(10:13) - Sergej_
Pavel1 | Post: 542422 - Date: 23.05.17(10:32)
Sergej_ Пост: 542420 От 23.May.2017 (10:12)

Ошибка именно у тебя. Ток в катушке экспоненциальный бывает только если сердечник насыщается. При этом чем больше ток, тем меньше индуктивность - ток растёт экспоненциально. Во всех остальных случаях - линейно. Проверяй, осцилограф тебе в помощь.


Линейность тока нарастания в катушке зависит только от среды,
в воздухе линейно, в ферромагнетиках до определенного уровня в Теслах.
Выше опять линейно, но токи мама не горюй..........
Простой калькулятор "Лысово", полевичок, резистор 1 Ом, осциллограф,
генератор импульсов, все больше ничего не надо, дальше математика.
Ах, да, карандаш и лист бумаги, подойдет клочек из под селедки.



- Правка 23.05.17(10:49) - Pavel1
sharp | Post: 542424 - Date: 23.05.17(11:08)
Sergej_ Пост: 542420 От 23.May.2017 (10:12)
sharp Пост: 542408 От 23.May.2017 (09:11)
А это твои проблемы. Накосячил в измерениях.

Не накосячил - ток в катушке нарастает экспоненциально, а не линейно.
Если у тебя ток линейный - ищи ошибку у себя.
Ошибка именно у тебя. Ток в катушке экспоненциальный бывает только если сердечник насыщается. При этом чем больше ток, тем меньше индуктивность - ток растёт экспоненциально. Во всех остальных случаях - линейно. Проверяй, осцилограф тебе в помощь.

Вы че, пацаны, с дуба рухнули?
Индуктивность не меняется - меняется ток.
Ток в катушке экспоненциальный всегда, даже когда переходит в горизонтальную часть - учите матчасть.
Вот картинка в помощь.
Видимый экспоненциальный участок длится 5тау, если не ошибаюсь, потом кривая почти горизонтальна.
Нас интересует только экспоненциальный участок.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 23.05.17(11:13) - sharp
Pavel1 | Post: 542425 - Date: 23.05.17(11:45)
sharp Пост: 542424 От 23.May.2017 (11:08)

Вы че, пацаны, с дуба рухнули?
Индуктивность не меняется - меняется ток.
Ток в катушке экспоненциальный всегда, даже когда переходит в горизонтальную часть - учите матчасть.
Вот картинка в помощь.


Матчасть хорошо изучили, да вот осцил выдает ожидаемое по формулам.
Есть еще такое понятия как диэлектрическая среда...

Мне пытались вдолбить в голову что энергия хранится в обкладках
конденсатора(Гапонов), НЕТ! пластины нейтральны, вся энергия в диэлектрике, в их структуре и ориентации в всемирном пространстве.



sharp | Post: 542426 - Date: 23.05.17(11:49)
Pavel1 | Post: 542425 -Матчасть хорошо изучили, да вот осцил выдает ожидаемое по формулам.
Есть еще такое понятия как диэлектрическая среда...

Петр Петрович, что ты этим хотел сказать, что осцилл не показывает экспоненту тока? Показывает.


Pavel1 | Post: 542443 - Date: 23.05.17(13:42)
sharp Пост: 542426 От 23.May.2017 (11:49)
Pavel1 | Post: 542425 -Матчасть хорошо изучили, да вот осцил выдает ожидаемое по формулам.
Есть еще такое понятия как диэлектрическая среда...

Петр Петрович, что ты этим хотел сказать, что осцилл не показывает экспоненту тока? Показывает.


Показывает когда с магнитопроводом. Просто катушка "без ничего"
показывает линейное нарастание тока, я не дебил и Верю своему осцилу.
Может быть мы о разных вещах говорим?

rezoner | Post: 542446 - Date: 23.05.17(14:04)
Всё согласно формуле
U=L*di/dt
При постоянном напряжении и постоянной индуктивности скорость нарастания тока di/dt постоянна.

sharp | Post: 542483 - Date: 23.05.17(15:58)
Pavel1 Пост: 542443 От 23.May.2017 (13:42)
sharp Пост: 542426 От 23.May.2017 (11:49)
Pavel1 | Post: 542425 -Матчасть хорошо изучили, да вот осцил выдает ожидаемое по формулам.
Есть еще такое понятия как диэлектрическая среда...

Петр Петрович, что ты этим хотел сказать, что осцилл не показывает экспоненту тока? Показывает.


Показывает когда с магнитопроводом. Просто катушка "без ничего"
показывает линейное нарастание тока, я не дебил и Верю своему осцилу.
Может быть мы о разных вещах говорим?

Так может просто у тебя индуктивность слишком маленькая?
Ну давай я гляну, что там без сердечника получается... но не должно быть больших отличий.

sharp | Post: 542488 - Date: 23.05.17(16:10)
rezoner Пост: 542446 От 23.May.2017 (14:04)
Всё согласно формуле
U=L*di/dt
При постоянном напряжении и постоянной индуктивности скорость нарастания тока di/dt постоянна.

Только напряжение не постоянно.
UL=ЭДС*е-t/тау

rezoner | Post: 542493 - Date: 23.05.17(16:28)
sharp Пост: 542488
Только напряжение не постоянно.
UL=ЭДС*е-t/тау

В приведенной у меня формуле U - это напряжение, приложенное к индуктивности, т.е. источник питания

Pavel1 | Post: 542496 - Date: 23.05.17(16:32)
rezoner Пост: 542446 От 23.May.2017 (14:04)
Всё согласно формуле
U=L*di/dt
При постоянном напряжении и постоянной индуктивности скорость нарастания тока di/dt постоянна.


Ты это круто загнул, де фи по де те, блядь Советская школа об этом знает,
не нынешненное племя.
У нас была правда и чистота духа.


<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр 39

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.056 сек