[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.123
<][ 1 ... | | | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 ][>
Модератор: Издалека
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
СНК | Post: 528301 - Date: 16.02.17(10:27)
По исходной легенде - при больших давлениях.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
oooshiva | Post: 528302 - Date: 16.02.17(10:34)
СНК Пост: 528301 От 16.Feb.2017 (10:27)
По исходной легенде - при больших давлениях.

Можно и так трактовать. Только больших это не тех, что в топливе, а опять же в сотни раз больших. Однако кто его знает...надо проверять....

_________________
Отличная сантехника в компании Санвайс http://www.sanwis.ru/
- Правка 16.02.17(10:35) - oooshiva
loiki | Post: 528376 - Date: 16.02.17(18:44)
oooshiva
Фуллерены срабатывают при температурах трения в несколько сотен градусов.

Нихрена себе.
Вот не знал, что в редукторах такие температуры.
А на коробке передач яичницу жарить можно, да?

Есть ли смысл сыпать фуллерены в топливо?
Форсунки по идее тоже трутся..

Меня серьезно интересует такой вопрос - здесь по ссылкам вообще ходят?

http://www.nanofull.ru/catalog/92/294/toplivnyy_nasos_vysokogo_davleniya/

Композиция фуллерен-содержащая "НАНОФУЛЛ" для топливных насосов высокого давления



_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
- Правка 16.02.17(18:50) - loiki
andy8mm | Post: 528379 - Date: 16.02.17(19:07)
Про форсунки интересно?
И про клапана и сёдла интересно - хотя там давления в 5ГПа наверно нет.

Хадо в форсунках работает, "проверено дедом"


oooshiva | Post: 528390 - Date: 16.02.17(19:51)
loiki Пост: 528376 От 16.Feb.2017 (18:44)
oooshiva
Фуллерены срабатывают при температурах трения в несколько сотен градусов.

Нихрена себе.
Вот не знал, что в редукторах такие температуры.
А на коробке передач яичницу жарить можно, да?

Есть ли смысл сыпать фуллерены в топливо?
Форсунки по идее тоже трутся..

Меня серьезно интересует такой вопрос - здесь по ссылкам вообще ходят?

http://www.nanofull.ru/catalog/92/294/toplivnyy_nasos_vysokogo_davleniya/

Композиция фуллерен-содержащая "НАНОФУЛЛ" для топливных насосов высокого давления


не утрируй. Имеются в виду температуры и давления мгновенные в зонах контактов трущихся пар.

_________________
Отличная сантехника в компании Санвайс http://www.sanwis.ru/
oooshiva | Post: 528394 - Date: 16.02.17(20:02)
Чем выше давление в зоне трения, тем больше эффективность фуллеренов.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Отличная сантехника в компании Санвайс http://www.sanwis.ru/
- Правка 16.02.17(20:03) - oooshiva
СНК | Post: 528412 - Date: 16.02.17(21:49)
Короче, можно попробовать подмешать в соляру..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
oooshiva | Post: 528415 - Date: 16.02.17(22:08)
СНК Пост: 528412 От 16.Feb.2017 (21:49)
Короче, можно попробовать подмешать в соляру..


конечно, попробовать можно. За Ваши деньги фуллерены можно даже кушать! Говорят, помогают. (непонятно от чего...)

_________________
Отличная сантехника в компании Санвайс http://www.sanwis.ru/
Издалека | Post: 528429 - Date: 17.02.17(02:24)
Ну вот опять кружок "умелые ручонки" . . .
Не надо путать калий с кальцием, а х-р с пальцем!
Фуллерен не "срабатывает" при сотнях градусов.
Эти сотни градусов получаются по линии облома микронеровностей на поверхности металла при сухом трении. Там, где масла уже давно нет.
Фуллерен нарастает плёнкой на таких участках поверхностей пар трения, увеличивается реальная площадь контакта и сухое трение исчезает. Ч,Т,Д,
Потери на трение тоже.
При этом эффект проявляется особенно эффективно на парах трения при низких скоростях. Там, где обычная смазка просто выжимается из зазора.
Никто не задумывался почему в моторе масло 10W, в дифе 80, а в подшипниках колёс вообще совсем густую смазку забивают?

СНК | Post: 528438 - Date: 17.02.17(10:01)
Издалека Пост: 528429 От 17.Feb.2017 (02:24)
Никто не задумывался почему в моторе масло 10W, в дифе 80, а в подшипниках колёс вообще совсем густую смазку забивают?


Во, ,kzlm, самомнение..

В подшипниках колес смазка нужна, чтобы металл не контактировал с водой. Высохший подшипник долго не живет.
Там изначально трение качения.

В дифе тоже, в идеале, трение качения. В принципе, достаточно того, что масло омывает поверхности зацепления, унося продукты износа. Опять же, вода там СТРОГО противопоказана!!! Видел фотку внутренностей моста, в который попала вода. Хана котенку..

Нашел: ссылка />
А вот цилиндры мотора - здесь трение в чистом виде. И сухое трение противопоказано из-за взаимодействия металлов, ДедИван очень образно объяснил.
Лично мне еще интересно что будет, если фуллерены добавить в магистраль ТНВД, там давления аццкие..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
- Правка 17.02.17(10:39) - СНК
Издалека | Post: 528439 - Date: 17.02.17(11:02)
СНК Пост: 528438 От 17.Feb.2017 (10:01)
В подшипниках колес смазка нужна, чтобы металл не контактировал с водой. Высохший подшипник долго не живет.
Там изначально трение качения.
В дифе тоже, в идеале, трение качения. В принципе, достаточно того, что масло омывает поверхности зацепления, унося продукты износа.

Опять пионЭры . . .
Качение может быть только при движении цилиндра или шара по плоской поверхности. Всё остальное связано со сдвигом контактирующихся точек относительно друг друга - т.е. с трением.
Вот тут фуллерен и нужен - сухое трение исчезает и больше не нужно "уносить продукты износа" - их больше нет.

СНК | Post: 528442 - Date: 17.02.17(11:27)
Издалека Пост: 528439 От 17.Feb.2017 (11:02)

Опять пионЭры . . .
Качение может быть только при движении цилиндра или шара по плоской поверхности. Всё остальное связано со сдвигом контактирующихся точек относительно друг друга - т.е. с трением.
Вот тут фуллерен и нужен - сухое трение исчезает и больше не нужно "уносить продукты износа" - их больше нет.



Почти все шестерни имеют зубья с профилем эвольвенты - зубья КАТЯТСЯ друг по другу. В идеале, нет там сдвига контактирующих точек. Сдвиги возможны из-за неточностей изготовления, из-за любых отклонений от идеала.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
- Правка 17.02.17(12:15) - СНК
Издалека | Post: 528449 - Date: 17.02.17(12:08)
Если бы там был идеал . . .
То ничего бы и не изнашивалось . . .
А про эвольвенту я узнал лет 45 назад.
Кстати - это же и приносит проблемы - сдвиг небольшой, а время контактирования относительно длительное. Масло выдавливатся, удельные нагрузки большие, вот и износ большой. Я уже писал про реальную площадь контакта. Она увеличивается во много раз, удельное давление падает и износ почти прекращается. Никакой мистики . . .

- Правка 17.02.17(12:14) - Издалека
Издалека | Post: 528702 - Date: 18.02.17(23:42)
СНК Пост: 528438 От 17.Feb.2017 (10:01)
Лично мне еще интересно что будет, если фуллерены добавить в магистраль ТНВД, там давления аццкие..

А ты не пробывал на бак солярки 300-500 мл масла двухтактного?
Веселее всё работает . . .

oooshiva | Post: 528758 - Date: 19.02.17(07:23)
Издалека Пост: 528702 От 18.Feb.2017 (23:42)
СНК Пост: 528438 От 17.Feb.2017 (10:01)
Лично мне еще интересно что будет, если фуллерены добавить в магистраль ТНВД, там давления аццкие..

А ты не пробывал на бак солярки 300-500 мл масла двухтактного?
Веселее всё работает . . .

а фуллерена может одноразово хваатит?

_________________
Отличная сантехника в компании Санвайс http://www.sanwis.ru/
<][ 1 ... | | | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 123

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.042 сек