[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.117
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 ][>
Post:#307889 Date:18.05.2011 (02:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
elektron_blin | Post: 527428 - Date: 09.02.17(01:21)
sharp Пост: 527425 От 09.Feb.2017 (00:53)

Вроде бы сфера должна быть прочной, а тут такая хрень... иголочка.

Красненьким это двойная свяэь.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
sharp | Post: 527430 - Date: 09.02.17(01:25)
Ну так я и говорю, что последний болтается, как неприкаянный и все норовит куда-нибудь примкнуть. От этой безысходности он и цепляется к соседу на двойную связь, как только его электрон чуть дальше отойдет.
И поскольку два электрона на одной орбите толкаются - отсюда и идет ослабление связи.
Фуллерены с количеством атомов до 60 вообще неустойчивые и распадаются сами по себе.

Издалека | Post: 527446 - Date: 09.02.17(09:42)
Особого смысла нет.
Фуллерен вбивается в поверхности трения и если доза правильная,
то в масле его практически нет.
Можно перходить на более жидкое.
У меня вместо 10W40 залито 5W30

Вообще методика довольно простая -
нужен OBD-II сканер (5-10 енотов у катайцев)
замеряем расход на холостых
заливаем чуть меньше, чем требуется
после 2-3 часов замеряем расход опять
должен сильно уменьшится
подливаем ещё. Опять 2-3 часа м замеряем
если опять уменьшился - добавляем
и так до момента, когда очередная порция (25% от всей расчётной)
уже не станет улучшать расход.

- Правка 09.02.17(10:07) - Издалека
dedivan | Post: 527458 - Date: 09.02.17(11:58)
elektron_blin Пост: 527428 От 09.Feb.2017 (01:21)

Красненьким это двойная свяэь.

Это представления связей из старинных орбитальных моделей атома.
По кольцегранным представлениям - принцип связей совсем другой- магнитный. Для графенов это уже доказано опытом. Связи чисто магнитные.
Поэтому у него нет свободных электронов и торчащих оборванных связей.
А в металлах поверхность именно как колючая проволока с торчащими оборванными связями- это и цепляет все к себе.
Все механики знают что такое задиры при сухом трении, даже на самых лучших сталях.


_________________
я плохого не посоветую
ZU | Post: 527463 - Date: 09.02.17(12:30)
Нанофульцы пишут, про
увеличение ресурса механизмов в 1,5-2 раза;
снижение потребления энергоресурсов до 15%
у Супротэка аналогичные цыфиры.
Стоимость для 1 обработки моего УАЗа там и сям сопоставима -11 т.р(нанофул)и 9 т.р.(супротэк)
Вроде без особой разницы...
Почему сравнил с Супротэком - а лежит у меня комплект пузырьков (брал для УАЗа но не успел влить, жена новый задарила) и вот скоро ТО-1, хотел и спользовать, да теперя уже нанофул манит - диссонанс мозга
какие варианты с супротэком?? сначала его влить, а после ТО - зананофулить?? а как он ляжет ежли удельное трение снизится
и не ошибочка ли про ресурс ( в смысле не маловато ли ) в 1,5-2 раза??


Издалека | Post: 527504 - Date: 09.02.17(17:47)
Если машина прошла больше 100000, то толку мало - везде уже поизносилось.
Фуллерен не ХАДО - поверхности не нарастают.
Они просто приходят в идеальное состояние.
Наибольший эффект - 10 - 20000.

ZU | Post: 527578 - Date: 10.02.17(08:00)
oooshiva Пост: 527508 От 09.Feb.2017 (17:58)
Издалека Пост: 527504 От 09.Feb.2017 (17:47)
Если машина прошла больше 100000, то толку мало - везде уже поизносилось.
Фуллерен не ХАДО - поверхности не нарастают.
Они просто приходят в идеальное состояние.
Наибольший эффект - 10 - 20000.

На момент пользования супротеком прошла 70000, на момент добавления фуллеренов кажется 130000, ну не помню точнее, или 140000

странно, получается как-то наоборот должно быб быть - супротэк в диапазоне 50-100 работает, а для нанофула 130 -многовато...
или ты просто не заметил улучшений, а слой таки нарос,
и тут и ответ на мой вопрос - сядет ли НФ на Супротэк??

andy8mm | Post: 527963 - Date: 12.02.17(18:14)
http://www.neotechproduct.ru/commercial_offer
Используем спектрофотометрию в ультрафиолетовой и видимой областях спектра, высокоэффективную жидкостную и тонкослойную хроматографию, масс-спектрометрию высокого разрешения.

Содержание основного вещества фуллерена C60 - 99,5%+.
Содержание основного вещества фуллерена C70 - 98%+ и 99%+.
Содержание основного вещества в составе экстракта (смеси) фуллеренов: фуллерена C60 – от 65 до 75%;
фуллерена C70 - от 25 до 35%; высшие фуллерены - С76, С78, С84 – до 3-5%.
Содержание основного вещества в составе фуллеренола C60 (ОН) 24-26 98,8-99 %

Экстракт (смесь) фуллеренов:
C60:65 — 75 %
C70:25 — 35 %
высшие фуллерены: 1–3 %

СНК | Post: 528299 - Date: 16.02.17(10:22)
Есть ли смысл сыпать фуллерены в топливо?
Форсунки по идее тоже трутся..

ЗЫ: Деда, очень доходчиво про задиры.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
СНК | Post: 528301 - Date: 16.02.17(10:27)
По исходной легенде - при больших давлениях.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
loiki | Post: 528376 - Date: 16.02.17(18:44)
oooshiva
Фуллерены срабатывают при температурах трения в несколько сотен градусов.

Нихрена себе.
Вот не знал, что в редукторах такие температуры.
А на коробке передач яичницу жарить можно, да?

Есть ли смысл сыпать фуллерены в топливо?
Форсунки по идее тоже трутся..

Меня серьезно интересует такой вопрос - здесь по ссылкам вообще ходят?

[ссылка]
Композиция фуллерен-содержащая "НАНОФУЛЛ" для топливных насосов высокого давления



_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 16.02.17(18:50) - loiki
andy8mm | Post: 528379 - Date: 16.02.17(19:07)
Про форсунки интересно?
И про клапана и сёдла интересно - хотя там давления в 5ГПа наверно нет.

Хадо в форсунках работает, "проверено дедом"


СНК | Post: 528412 - Date: 16.02.17(21:49)
Короче, можно попробовать подмешать в соляру..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
Издалека | Post: 528429 - Date: 17.02.17(02:24)
Ну вот опять кружок "умелые ручонки" . . .
Не надо путать калий с кальцием, а х-р с пальцем!
Фуллерен не "срабатывает" при сотнях градусов.
Эти сотни градусов получаются по линии облома микронеровностей на поверхности металла при сухом трении. Там, где масла уже давно нет.
Фуллерен нарастает плёнкой на таких участках поверхностей пар трения, увеличивается реальная площадь контакта и сухое трение исчезает. Ч,Т,Д,
Потери на трение тоже.
При этом эффект проявляется особенно эффективно на парах трения при низких скоростях. Там, где обычная смазка просто выжимается из зазора.
Никто не задумывался почему в моторе масло 10W, в дифе 80, а в подшипниках колёс вообще совсем густую смазку забивают?

СНК | Post: 528438 - Date: 17.02.17(10:01)
Издалека Пост: 528429 От 17.Feb.2017 (02:24)
Никто не задумывался почему в моторе масло 10W, в дифе 80, а в подшипниках колёс вообще совсем густую смазку забивают?


Во, ,kzlm, самомнение..

В подшипниках колес смазка нужна, чтобы металл не контактировал с водой. Высохший подшипник долго не живет.
Там изначально трение качения.

В дифе тоже, в идеале, трение качения. В принципе, достаточно того, что масло омывает поверхности зацепления, унося продукты износа. Опять же, вода там СТРОГО противопоказана!!! Видел фотку внутренностей моста, в который попала вода. Хана котенку..

Нашел:[ссылка]
А вот цилиндры мотора - здесь трение в чистом виде. И сухое трение противопоказано из-за взаимодействия металлов, ДедИван очень образно объяснил.
Лично мне еще интересно что будет, если фуллерены добавить в магистраль ТНВД, там давления аццкие..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
- Правка 17.02.17(10:39) - СНК
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 117

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт