[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - НЛО наблюдения и собственные мнения о возможных конструкциях - Стр.60
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Post:#106360 Date:19.03.2008 (07:58) ...
Думаю, такой ветки еще не было и пора ей появиться . Приветствуются все возможные наблюдения. Типа пошел к бабушке в деревню... а там... во думаю, устроено так... и так потому что... Как вам такое начало?
ahedron | Post: 525993 - Date: 30.01.17(21:06)
Что вы несёте, мощность это работа совершённая за время, зачем вам этот параметр?

Иван_Яковлевич | Post: 525998 - Date: 30.01.17(21:58)
Что вы несёте, мощность это работа совершённая за время, зачем вам этот параметр?>


quote>Дорогой afedron, вот уж если о том, чтобы "нести" или "не нести", так это не к нам.
afedron, дорогой, чтобы участвовать в подобного рода разговоре, надо обладать либо достойной экспериментальной базой, либо достойными экспериментальными наблюдениями.
Что у вас?

- Правка 30.01.17(22:07) - Иван_Яковлевич
ahedron | Post: 526001 - Date: 30.01.17(22:05)
У меня чувство, что вы несёте вот это: "Чему в этом случае равна мощность приложенной силы?" 100%.

Иван_Яковлевич | Post: 526002 - Date: 30.01.17(22:11)
ahedron | Post: 526001 - Date: 30.01 (21:05)
У меня чувство, что вы несёте вот это: "Чему в этом случае равна мощность приложенной силы?" 100%


Хы! А почему же и не так?
Учебник физики когда-нибудь видели?

missioner | Post: 526079 - Date: 31.01.17(15:14)
Ещё одна давняя мысль по поводу мощности необходимой для поддержания тяги...Я её когда то озвучивал да и ещё кто то был тоже. Тут нюансы в зависимости от системы отсчёта...Представим себе что нечто массой в килограмм стартовало вдоль поверхности земли с ускорением в 1 мы сек за сек. При этом скорость у него первоначально была нуль. Через секунду стала метр в секунду,и получила при этом кинетическую энергию 0.5 Дж. И для этого нужна была мощность 0.5 ватт. Далее смотрим сколько энергий тело приобрело при изменений скорости от пяти метровв секунду до шести м в сек,двигаясь с тем же ускорением. И так: ((Кг x 6x6):2)-((кг x (5x5)):2=18-12,5=5,5Дж....А мощность уже нужна стало быть 5,5ватт...Я что то напутал? При разных скоростях нужно прикладывать разную мощность для поддержания одной и той же тяги? А если начать учитывать что первоначально тело уже вместе с Землёй двигалось в космосе с какой то скоростью? В общем...я или мухлюю сам того не зная или....имеет ли смысл интересоваться расходом энергий или мощностью для создания силы в один Ньютон?
Ну и я ещё ближе к опыту подошёл,ещё пару деталей сделал...

- Правка 31.01.17(15:23) - missioner
missioner | Post: 526105 - Date: 31.01.17(18:08)
Дополню предыдущее.О чём это может говорить? К примеру об этом:Если тело массой в один килограмм должно на планете с ускорением свободного падения в один метр в секунду за секунду висеть в воздухе не изменяя своей высоты то оно должно расходовать энергию 0,5 Дж каждую секунду. А если оно же падает с высоты на планету со скоростью 5 метров в секунду то чтобы ещё больше не разгоняться оно уже должно расходовать каждую секунду 5,5 джоулей....Вот ведь как забавно.И падает теряя потенциальную энергию и вдобавок должно расходовать энергию чтобы ещё не разгоняться. Причём чем быстрее падает тем больше должно расходоваться... Но в обоих случаях тягу надо создавать одну и ту же...в один Ньютон...

- Правка 31.01.17(18:10) - missioner
missioner | Post: 526113 - Date: 31.01.17(19:21)
Продолжу.Необходимую тягу в один Ньютон можно создавать обычным ракетным реактивным двигателем,причём этот двигатель создаёт эту тягу при любых скоростях используя одну и ту же мощность своих двигателей,т.е. расходуя одно и то же количество энергий топлива что при изменений скорости от нуля до одного метра в секунду что при изменений её от ста до стоодного метра в секунду. А всё потому что реактивный ракетный двигатель создаёт не энергию а создаёт в первую очередь тягу.А то что ему приходится при этом жечь топливо и расходовать энергию топлива так это от недостатка соображения у конструкторов.Надеюсь у меня случайно мозгов оказалось чуть больше чем у ракетчиков и я смогу наконец то сделать так что ракетный двигатель энергию расходовать будет совершенно миниатюрную при максимальных показателях тяги.
Что я тут наговорил? А наговорил я то что даже обычный ракетный двигатель при очень больших скоростях движения может оказаться вполне сверхъединичным придавая ракете кинетической энергий больше чем расходует сам энергий топлива... Но главная суть уже не в этом...

- Правка 31.01.17(19:26) - missioner
Иван_Яковлевич | Post: 526166 - Date: 01.02.17(04:48)
missioner, я тебе было ответил на твои ...079, 105, 113.
Потом, правда, убрал. Не знаю, прочитал ли ты.
В то время мне было не до того, сейчас мне уже... как бы это сказать, - полегче.

Ты поднял интересную проблему. В своё время я тоже сталкивался с этим.
Однако попробуем разобраться с этим, используя только широкоизвестные формулы из школьного курса.

Представим, что два тела находятся в пространстве вблизи друг друга, а именно так, что сила гравитационного притяжения между ними равна, скажем, 1 Ньютону.
(Собственно, что это за сила, нас не интересует. Это может быть и сила "давления эфира", которую эти тела немного экранируют - есть и такая теория.)
Систему координат выбираем с началом на теле "Земля".
В результате этого вот "притяжения" второе тело двинется к "Земле" со скоростью V=at=Ft/m и при этом приобретёт кинетическую энергию W=mV^2/2. В то же время W=ma^2t^2/2, где и получен твой злополучный парадокс.
Придадим времени t очень малую величину, бесконечно малую, то есть dt. Тогда и приращенная энергия будет бесконечно малой, то есть dW. Но результат уже есть. Размерность этого результата - Джоуль (Дж).Если этот результат умножить ещё на "секунду в минус первой", то получим ту самую искомую мощность.

Таким образом, при g=10 м/с^2, m=1kg мощность на "зависание" будет (dW=1kg*10m^2*dt*0,5) P=50 Ватт.
Цифра эта отнюдь не бесспорная, но помогает ориентироваться в вопросах проблемы.
Ближе к истине применяемая ранее величина в 100 Ватт, но это уже для спора теоретиков.

Миссионер, если ты не прочитал предыдущее сообщение, но желал бы его прочитать, сообщи. Я в личку напишу.
Ну а нет, так и забот нет.

- Правка 01.02.17(04:51) - Иван_Яковлевич
missioner | Post: 526167 - Date: 01.02.17(04:57)
Иван Яковлевич, не читал не видел, пиши,конечно,есть желание узнать где я в этих расчётах и выводах допустил ошибку. . Обрати внимание,для удобства понимания и размышления я брал планету с ускорением свободного падения в 1 метр в сек за сек.

- Правка 01.02.17(05:04) - missioner
Иван_Яковлевич | Post: 526168 - Date: 01.02.17(05:04)
Да никакой ошибки нет!
С этими "простейшими" понятиями иногда сам нечистый ногу сломит.
Нужно было в этом случае правильно выбрать систему отсчёта.
Ладно, сейчас пришлю.

edvid | Post: 526183 - Date: 01.02.17(09:11)
Наткнулся на любопытную информацию про НЛО:
[ссылка]

Pavel1 | Post: 526368 - Date: 01.02.17(22:17)
missioner Пост: 526079 От 31.Jan.2017 (15:14)
Тут нюансы в зависимости от системы отсчёта...Представим себе что нечто массой в килограмм стартовало вдоль поверхности земли с ускорением в 1 мы сек за сек. При этом скорость у него первоначально была нуль. Через секунду стала метр в секунду,и получила при этом кинетическую энергию 0.5 Дж. И для этого нужна была мощность 0.5 ватт. Далее смотрим сколько энергий тело приобрело при изменений скорости от пяти метров в секунду до шести м в сек,двигаясь с тем же ускорением. И так: ((Кг x 6x6):2)-((кг x (5x5)):2=18-12,5=5,5Дж....А мощность уже нужна стало быть 5,5ватт...Я что то напутал? .......


Все верно и ни чего ты не напутал.
Видоизменим твой мысленный эксперимент.
Теперь представим что ты разогнал этот килограмм от 5 м/с до 6 м/с
с платформы которая движется со скоростью 5 м/с, при этом
ты затратиш те же 0.5 Дж.
Правильно, все дело в выборе координат отсчета.

При "безопорном движении" система координат движется вместе с
движителем, и при любом отрезке времени точкой опоры будет
бесконечность вселенной.
Для создания силы необходимо затратить энергию, но для ее поддержания
энергию тратить не надо, так как эта сила становится консервативной
и движется вместе с "безопорным движителем".
На подобии центробежной силы.
Да, это своего рода "вечный двигатель".
Откуда дровишки? Да с той же бесконечности, вездесущего (эфира).



- Правка 01.02.17(22:20) - Pavel1
edvid | Post: 526384 - Date: 02.02.17(03:47)
Краткое описание эффектов, сопровождающих появление НЛО:


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
ahedron | Post: 526500 - Date: 03.02.17(00:23)
Ну и летим мы безопорно с Землёй 30км/с ну и что с того - толку то ноль!

missioner | Post: 526512 - Date: 03.02.17(02:04)
ahedron Пост: 526500 От 03.Feb.2017 (00:23)
Ну и летим мы безопорно с Землёй 30км/с ну и что с того - толку то ноль!
Зато можем подумать как летать отдельно от Земли и так же безопорно...

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - НЛО наблюдения и собственные мнения о возможных конструкциях - Стр 60

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт