[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Автомобиль Тесла - Раскинем мозги по радианту - Стр.13
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 ][>
Post:#4714 Date:19.03.2005 (10:31) ...
При анализе ентого радианта обращаем внимание на то , что оба исследователя (Тесла и Грей ) вышли на свои тех. устройства исследуя молнии .{ Бауман, на сколько я знаю, получил инфу через медитацию, так что его не трогаем, хотя если у кого есть подробные фото его статической машины с разных углов, скиньте ссылку, плз.}

Здесь рис.
Я думаю - это первое что может прийти в голову, то есть мы имеем кондёр который должен разрядиться. Давайте попробуем подумать неординарно :roll: , что заставило исследователей добавить последовательно в эту цепь проводник с боковым (перпендикулярным) съёмом энергии. У меня есть своя мысля, но не выкладываю её потому, чтобы не застопориваться на одной.
Буду благодарен любой идее , и не хочу чтобы это направление форума ушло на ненужные никому словесные разборки, высказывайте плз только тех идеи.
Тесла конечно был гением, и по тибетским меркам , как минимум достигший кундалини- йоги. И за его скоростью работы подсознания (медитативного плана) обычным людям не угнаться, но тщательно сконцентрировавшись это можно повторить сообща.
sas | Post: 5188 - Date: 01.04.05(20:41)
Сейчас работаю над мощным источником (автокатушка с коммутатором)- для МСН


А Вот о разряде ВВ на низкие вольты (всё думаю о избытке - откуда?):
. В тексте патента Грей выдвигает теорию, откуда в цепь поступает избыточная энергия. Он утверждает, что усиление в энергии, которая появляется на приёмных сетках, “эквивалентно” произведению тока через низковольтный анод (батарея № 40) на напряжение на высоковольтном аноде (конденсатор № 16), которые объединяются в искровом разряде. Он пишет: “Так как длительность дуги очень мала, то мгновенное напряжение и мгновенный ток могут быть очень высокими. Мгновенный пик энергии, очевидно, также может быть очень высоким”. Определённо, это не соответствует действительности. Я перепробовал десятки методов объединения напряжения с одного источника и тока с другого в попытке получить совместную энергию. Ничего не вышло. Но лучшим свидетельством того, что Грей не делал этого, были следующие два момента. Во-первых, такая схема, даже если бы её можно было создать, производила бы обычное, ГОРЯЧЕЕ электричество. И, во-вторых, конверсионная трубка Грея включает в себя резистор между искровым разрядником и батареей, который предотвращает возможность появления неограниченного тока. Так что, объяснение “механизма усиления”, данное Греем, не может быть правдой. Он вставил это толкование в патент либо потому, что сам не понимал сути эффекта, либо потому что считал, что подобное объяснение скорее получит одобрение экспертов патентной комиссии. (Лично я верю, что Грей понимал, как создаётся этот эффект, но не знал, как его объяснить.)

sas | Post: 5190 - Date: 01.04.05(21:53)
Вообще, я сомневаюсь что искра прерывается мех способом, во всяком случае очень редко она это делает. Так как я рисовал мой прерыватель – он похож на тесловский с 2-мя моторами т.к. провод уходит от двух контактов сразу – это значит равно скорости мотора умноженной на 2. Мотор у меня 27В*9000об, питание =14В, значит 5-6 тыс он даёт. Тем не менее кондёр при разряде отдаёт весь заряд, не известно успевают там колебания пройти или нет измерить нечем, но ударная волна чувствуется уверенно , особенно на влажных руках, а на положенный лист бумаги А4 не влияет. От фотовспышки он отлетает, а от этой волны нет. Похоже что она действительно электрич характера

MSN | Post: 5195 - Date: 02.04.05(01:45)
To SAS:

Кстати из катушки зажигания не намного более мощный источник получится
нежели из строчника..
Прочтите вложенный файл есть некоторые размышления по поводу вращающегося разрядника и не только..

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
sas | Post: 5196 - Date: 02.04.05(07:41)
Вообще мой вращ разрядник – лажа, Мне всё некогда было посчитать частоту прерывания, но за меня это сделал МСН. Я увидел частоту и ужаснулся – всего 300Гц. Это с какой скоростью тесла крутил свои разрядники чтобы получать 5000 прерыв/сек????
И это ещё не всё, у меня фактически получается 3 места разряда, а не одно . Да, надо искать другой путь прерывания.
И конечно все эффекты у меня от горячего эл-ва, но неонку ТДК зажигает.


To MSN, просто мне из авто проще собрать , т.к. всё есть. И , кстати, я думаю на авто мощнее , там на разрядник расчитано.

KDas | Post: 5200 - Date: 02.04.05(12:34)
да, теперь мой источник качается 15 сек , чтобы 5мм зазор пробить, буду делать на автокатушке, только не перематывать буду, а питалку уменьшу.
Да , я тоже думаю что 5КВ – это из-за того что использовали мех прерывания т.к. дуги длинные на ВВ >> 5KV


Кстати сказать, в автомобильной катушке 18-20 кВ получается не за счет коэффициента трансформации, а на переходных процессах (включение/выключение).
Если сделать обычный двуполупериодный трансформатор (при том-же количестве витков первички), то это где-то 3-4 кВ (для копеечной катушки). Но для этого надо разбирать катушку и разьединять общую точку.
Разобрать копеечную катушку несложно. Сначала сверлятся два отверстия с разных сторон, чтобы слить масло. Потом ножовкой аккуратно отпиливается верхяя часть от "банки", но по кругу, чтобы не повредить внутренности. Потом всё вынуть, вытереть от масла и вперед. Либо перематывать, либо так.

И ещё. У меня тоже не получилось сделать так, чтобы конденсатор разряжался частично. Все одним щелчком, а потом много оборотов в холостую.
Зато есть интересный момент. Я намотал две большие катушки (витков по 400) на пластиковых трубах от слива. Если включить эти две катушки с двух сторон разрядника, то разряд становится намного тише, как бы "мягче", а сама дуга начинает красиво светиться. Длина дуги при этом та-же самая. Вот еще руки не дошли попробовать этот разряд на прерывателе. Может у меня тогда катушки начнут излучать эту самую "радиантную" энергию Типа Тестатика

MSN | Post: 5202 - Date: 02.04.05(16:30)
TO SAS: Теоретически чего можно добиться с вращающимся разрядником.
Двигатель от пылесоса развивает 30000 об/мин или 500 об/сек. Если изготовиль специальный диск, на нем можно выфрезеровать до сотни "секций" прерывателя, это уже 50кгц, кстати можно обойтись и диском из фольгированного стеклотекстолита, с протравленной конфигурацией разрядных площадок, расположив два таких двигателя с дисками так чтобы диски разрядники вращались навстречу мы можем увеличить скорость еще в два раза.
100 кГц это в принцине теоретический предел для таких конструкций. В принципе можно еще подняться выше, но это означительно усложняет конструкцию.
Получается сложно и громоздко,есть потолок по частоте размыкания и сложно регулировать частоту и длительность импульса, (можно сменой дисков)немного напряжением питания двигателей, что есть минус, явный плюс- то что такой разрядник имеет самые лучшие ВА характеристики, среди электронных коммутационных приборов, ни лампы ни транзисторы с ним не конкуренты, да и последние при эксперименте часто могут выходить из строя из-за использования запредельных режимов.
и для конструкции для которой известны параметры (частота, длительность)
это неплохой вариант. И поэтому кстати Тесла когда понял "потолок" вращающихся разрядников перешел для получения более высоких частот к искровым разрядникам с магнитным гашением дуги. И кстати я не зря указывал вам ранее на применение мощных водородонаполненных тиратронов, они работают
до 300кгц, имеют подогрев катода, и управляющие сетки.
Есть еще один путь- слздание своего коммутационного прибора:
основные характеристики которыми он должен обладать, это поджиг-инициация разряда, это можно сделать разместив в искровой промежуток с непробойным расстоянием, например 10мм для 3кВ третий электрод, на который должен подаваться импульс поджига, 10-20 кв. который инициирует поджиг. Гашение же дуги для получения короткого импульса можно производить магнитным полем.
расположенным перпендикулярно к линии возникновения дуги. Это весьма серьезная инженерная задача, но без такого коммутационного прибора который смогбы коммутировать большие напряжения и токи и иметь оперативную регулировку длительности импульса в задаче поиска "лишней" энергии мы вряд ли преуспеем.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
sas | Post: 5204 - Date: 02.04.05(17:05)
А я ещё одну ерунду обнаружил, сделал автозажигатель , но мощности питателя (12в) теперь стало не хватать, стрелять стало чаще , но не так как хотелось. Я прерыватель свой вынул из цепи , сделал зазор 5мм и стал мучить разрядник. Раньше я неонкой водил возле разрядника – смотрел , так когда подносишь она всё ярче горит , а тут вообще не загорается. Я не долго думая коснулся – не горит, в этот момент проходит пробой зарядника, а меня через неоновую контрольку прилично дёргнуло . Т. Е. я касался разрядника не области разряда, а в месте подключения провода. Бьёт не плохо особенно от отрицательного провода, от + раза в два слабее, и неонка загорается в этот момент.
Что-то в этом эффекте есть пресекающееся с греем.
Я ещё подумал – Тесла брал первичный контур соотносящийся с длинной волны, т.е. первичный контур начинался от разрядника. А не делал ли тоже самое Грей , ставя свою понижающую катушку ?. Первичный контур макс напряжение на концах , а на вторичном макс тока для прыг магнитов? Ведь последовательный контур получается катушка-ёмкость трубки, со сколь угодно большими напряжениями на составляющих контур элементах. А схем с неидуктивными нагрузками у него вроде не запатентовано.

MSN | Post: 5205 - Date: 02.04.05(18:38)
А я ещё одну ерунду обнаружил, сделал автозажигатель , но мощности питателя (12в) теперь стало не хватать, стрелять стало чаще , но не так как хотелось. Я прерыватель свой вынул из цепи , сделал зазор 5мм и стал мучить разрядник. Раньше я неонкой водил возле разрядника – смотрел , так когда подносишь она всё ярче горит , а тут вообще не загорается. Я не долго думая коснулся – не горит, в этот момент проходит пробой зарядника, а меня через неоновую контрольку прилично дёргнуло . Т. Е. я касался разрядника не области разряда, а в месте подключения провода. Бьёт не плохо особенно от отрицательного провода, от + раза в два слабее, и неонка загорается в этот момент..


Это Вы прочувствовали импульс реакции цепи, он по логике должен быть орицательной полярности и может быть много больше по амплитуде импульса возбуждения

Что-то в этом эффекте есть пресекающееся с греем.
Я ещё подумал – Тесла брал первичный контур соотносящийся с длинной волны, т.е. первичный контур начинался от разрядника. А не делал ли тоже самое Грей , ставя свою понижающую катушку ?. Первичный контур макс напряжение на концах , а на вторичном макс тока для прыг магнитов? Ведь последовательный контур получается катушка-ёмкость трубки, со сколь угодно большими напряжениями на составляющих контур элементах. А схем с неидуктивными нагрузками у него вроде не запатентовано.
У Тесла частотозадающим элементом его конструкции является его вторичная "длинная" соленоидальная катушка. только в Wondercliff частота первичного контура была настроена на частоту вибраций Земли, Вторичка же у Тесла была настроена гораздо выше.. Вторичка у Тесла представляет собой длинную линию и в соответствии с хорошим тоном для длинных линий возбуждается при ХХ (выводы катушки разомкнуты-холостой ход) на 1/4 длины волны, и для КЗ (короткое замыкание) на 1/2 длины волны ,т.е по простому при КЗ частота установки вырастет в два раза по сравнению с режимом ХХ.
Далее его "тандем" пару витков первички или плоскоспиралка - длинный соленоид (динная линия)вторичка является по сути дела геометрическим устройством преобразующим продольные волны в поперечные и обратно..
Дополню: ток в напряжение или напряжение в ток...

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
sas | Post: 5207 - Date: 02.04.05(20:58)
ВЫ меня извините (исправлен - doc)

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
sas | Post: 5209 - Date: 02.04.05(21:35)
И если глянете на схему патента, искра 34-12 – это разряд туда , а искра (или скин) 34-30 – это разряд оттуда и через сопротивление 30 (которое теперь ясно зачем) и через диод 28 и через барабанчик Теслы 26 прямо к + аккумулятора . (И диод правильно включен – катод к + АКБ)
А этот доморощенный прерыватель силового импульса --- смотрите на элемент 42 ( всё правильно, по патенту – защитный элемент)
Вот теперь мне понятна схема, теперь она хоть с логикой дружит

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
sas | Post: 5228 - Date: 03.04.05(21:33)
Мож кто чё скажет???? Ау!?

Vladimir | Post: 5230 - Date: 03.04.05(22:52)
Вообще мой вращ разрядник – лажа, Мне всё некогда было посчитать частоту прерывания, но за меня это сделал МСН. Я увидел частоту и ужаснулся – всего 300Гц. Это с какой скоростью тесла крутил свои разрядники чтобы получать 5000 прерыв/сек????

Ты что-то запутался в трёх соснах. Частота повторения импульса не нужна такая высокая. Достаточно взять стеклотекстолитовый диск диаметром 60 мм с двумя диаметрально расположенными контактами. по центру, по оси вращения пристраиваешь через изолятор скользящий контакт через диод и резистор 300 ом на + АКБ, получишь разрядный кусок схемы Грея, в плоскость вращения пристраиваешь трубку Грея ит.д. При вращении диска 3600 об.мин= 3600/60=60 об.мин или 60 Герц. Поскольку при вращении диска ты имеешь 2 контакта то при той-же скорости вращения ты получаешь 120 Герц. А в зависимости от диаметра диска каждый вращающийся контакт будет пролетать в зоне неподвижного контакта, центрального прутика трубки Грея за 5-30 микросекунд. И если не привязываться к частоте повторения разрядных импульсов т.е. 120 Герц, можно изменяя скорость вращения движка менять длительность искры в широких пределах. Либо посчитай диаметр диска для необходимой длительности. Но при этом учитывать резонансную частоту цепи сьёма РЭ т.е. индуктивность нагрузки и последовательную ёмкость на + АКБ. Она д.б. равна частоте повторения разрядов. Такая взаимосвязь.

MSN | Post: 5231 - Date: 03.04.05(23:06)
Достаточно взять стеклотекстолитовый диск диаметром 60 мм с двумя диаметрально расположенными контактами. по центру, по оси вращения пристраиваешь через изолятор скользящий контакт через диод и резистор 300 ом на + АКБ, получишь разрядный кусок схемы Грея, в плоскость вращения пристраиваешь трубку Грея ит.д..


Владимир, а Вы сами пробовали такую схему собирать? Если да, то каковы результаты, не хотите поделится ?

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
sas | Post: 5239 - Date: 04.04.05(07:43)
Владимир, спасибо, но сейчас я столкнулся с проблемой быстрой накачки кондёра. Мощи –то не хватает и судя по рассказам участников не только у меня. У Грея не за аккум на фото большие коробки стоят – мощные преобразователи. Так что прерывать пока особо нечего.Буду благодарен за схемы мощных преобразователей. От свч печек я не пробовал , но есть подозрение что они тоже не потянут. Когда будет чё прервать – прервём.
Я вообще интересовался мнением о трубке грея. Посмотрите на схему патента. Мы знаем, что она примерно должна делать. Для тех кто не знает – а)Преобразовать 12в ->3-5КВ б)накопить энергию в)перевести импульсы в радиант г)принять радиант д)перевести радиант в мощный ток
Мы все увлеклись мощностной частью, про приёмную как-то забыли. А ведь в схеме грея не так уж много элементов. И не забывайте что он в отличии от Теслы скрывал своё изобретение. Все слова в патенте можно рассматривать двусмысленно. Грей должен был расписывая патент – ни чего нам не рассказать и в тоже время , если кто придумает похожее, защитить свои авторские права. Поэтому в схеме все элементы есть , но расписаны расплывчато. Линдеман многое выкинул из схемы (Я думаю особенно досталось приёмнику), но , думаю, что лидман честно разбирался(совсем не похоже на дезу). Но сильно сконцентрировался на трубке и мы вместе с ним, да и не только мы. Но не она сердце конструкции , она – передающее-переключающий элемент (аналогия – атмосфера, в опыте теслы). С чего вы взяли , что лампа прерывает разряд в патенте? Зачем два прерывателя последовательно - 26 и 28?
Разложите схему на отдельные модули , по функциям , и подумайте, там , получается, все элементы нужны. И поэтому вывод , трубка – ерунда, как пишет сам Грей, если мы понимаем для чего она – то конструкция может быть любой другой. А мы понимаем????
Айцюковский прав – только спец трансформатор – это преобразователь энергии . И мы правы с прерывателем..
Отвечайте. Кто что думает на эту тему?

Andr | Post: 5245 - Date: 04.04.05(10:09)
sas,
Вы столкнулись с интересным явлением, отрицательный и положительлный разряды имеют разное действие (при определенных условиях).
К сожалению Вы его поставили во первых, на себе, во вторых, так с ним до конца и не разобрались (я полагаю, это один из основных моментов для понимания работы трубки Грея).
Здесь лучше экспериментировать с водой, как я предлагал ранее, а не на себе
Почему-то упорно забываетя про элемент 36 патента Грея, как я уже писал это индуктивность ротора(судя по всему).

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Автомобиль Тесла - Раскинем мозги по радианту - Стр 13

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт