[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.116
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 ][>
Модератор: Издалека
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
street | Post: 523028 - Date: 09.01.17(09:28)
DEADC0DE Пост: 522951 От 08.Jan.2017 (22:53)
ну и что в итоге? Фуфлорены в мороз не помогают, а даже мешают, дополнительно загущая и без того вязкое масло?

Не скажу за фуллерены, не спытывал, а нитрид бора в мороз помогает. Эффект не сногсшибательный , но есть.

Для чукчей-писателей собрал в одном посте результаты трёхдневных испытаний.

street Пост: 522442 От 05.Jan.2017 (23:21)
Морозит. 22 уже. Завтра с утра тестовый пуск на масле с Хадо после 10000км. Поставлю старый акк. Он нормальный по банкам , только емкостью устал... Примерно 40%. Сегодня утром на пропане стартовал при -18град. Стартовал затруднительно, но акк новый. Завтра воткну старый акк. Будем посмотреть.
Хорошо бы , конечно, вольтметром падение посмотреть, но клеммо стартера труднодоступна. Завтра утром оценю пуск мотора только субъективно, прогрею и залью нитрид бора. На послезавтра обещают снова -22град. Буду сравнивать , как смогу.

На следующее утро:
street Пост: 522482 От 06.Jan.2017 (09:15)
забортный градусник -23. Старый акк крайне слабо крутил мотор около 5 сек после чего стало ясно, что дальнейшие попытки с ним бесполезны. Вернул новый. Даже с новым скорость вращения мотора не позволила погасить контрольку масла. Мотор запустился с трудом. С третьей попытки. Масло изрядно загустело, обычно холодный мотор позвякивал клапанным механизмом и цепью. Сегодня этого я не услышал. Прогреваитцо.
Чуток прогрелся, появились характерные для холодного позвякивания.
На завтра обещают до -25.

Кто на фуллерене катается? Отписывайтесь.

Старт движка БЕЗ присадки. После прогрева была добавлена присадка - нитрид бора, около 13:00 дня. После чего машинко оставлен в покое до следующего утра. Забортная температура продолжала понижаться даже днём и к утру следующего дня достигла -29град.
street Пост: 522734 От 07.Jan.2017 (09:32)
-29... не завёл. Чуда не произошло. Сложно сказать если толк от нитрида бора... Мороз сегодня покрепче случился. Контролька погасла , а двиг начал давать вспышки, но... кончился заряд аккумулятора.
Минут через 10 схожу на вторую попытку.

Вторая попытка - ни одной вспышки, акк иссяк электрой. Притащил зарядить.

Акк подзаряжался током в 12 ампер в течении полутора часов. Из розетки он получил 18а\ч. но... В процессе зарядки он растаял, хоть и заряжался в неотапливаемом гараже. Акки для эксплуатации в условиях севера при низких температурах имеют большую плотность электролита. Это уменьшает их ёмкость , но они не замерзают на морозе. Акк с плотностью 1:27 при -30град. замерзает в лёд.

street Пост: 522748 От 07.Jan.2017 (11:08)
oooshiva Пост: 522745 От 07.Jan.2017 (10:51)
Минус тридцать за бортом!

- Неплохой июль, товарищ!

После подзарядки акка, мотор пусканулся , но пришлось покрутить на вспышках.
Эх,.. не удался эксперимент. Нарушились прочие равные. Разве только по погасшей контрольке... наверное всёж крутился быстрее, при более низкой температуре, по сравнению с вчерашним. Но могет быть просто плацебо.

На следующее утро темпер был сравним с условиями при пуске без присадки, но всёж на два градуса выше(теплее). Однако:
street Пост: 522834 От 08.Jan.2017 (08:51)
сегодня -21... Мотор пусканулся уверенно. Гораздо увереннее, чем позавчера при -23. С первой попытки, практически сразу погасла контролька, тут же вспышка и сразу заурчал. С некоторой натяжкой можно сказать - как летом. Похоже таки работает энтот нитрид.

Исчез звук , характерный для холодного мотора. Не звенит. В целом звук , как из-под подушки, мотор теперь изрядно приглушен.


Как-то так.

Сейчас...
-10град. Мотор пусканулся мгновенно, стартер не отработал и одной секунды.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 09.01.17(10:26) - street
Aspirant1 | Post: 523040 - Date: 09.01.17(12:47)
Кто-нибудь подобным пользовался?
http://www.avtoten.kirov.ru/main_2.html

http://3davto.ru/catalog/elektrotovary/podogrevateli_masla_topliva_dop_pechi/podogrevateli_tosola_alyans/

street | Post: 523041 - Date: 09.01.17(13:00)
Aspirant1 Пост: 523040 От 09.Jan.2017 (12:47)
Кто-нибудь подобным пользовался?
http://www.avtoten.kirov.ru/main_2.html

http://3davto.ru/catalog/elektrotovary/podogrevateli_masla_topliva_dop_pechi/podogrevateli_tosola_alyans/

В 90-х приходили 06-е ВАЗ жигули из Финляндии.
Финны пользовались. Пятнадцать лет тому...
Они финны... У русских просто факел...
Гораздо дешевле... А, если нет разницы... Зачем платить больше?
Чтоб чувствовать себя финном?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 09.01.17(13:43) - street
Aspirant1 | Post: 523052 - Date: 09.01.17(14:11)
А моторесурс продлить? Или это лишнее?

dedivan | Post: 523053 - Date: 09.01.17(14:11)
Издалека Пост: 522982 От 09.Jan.2017 (00:10)


Воспламеняются пары, а не капли, да ещё и на стенках.


Вот видишь какой ты невнимательный. У меня искорки поджигают даже деревяшку на расстоянии несколько миллиметров.
А одна искорка так не может. Для того и много их- чтобы первые инициировали испарение, а потом уже зажигание.
В деревяшке тоже вспыхивают испаряющиеся легкие углеводороды. Рентген и УФ могут разрывать длинные углеводородные цепочки, образуя легкие углеводороды. Это уже давно известно.
То же самое и с бензином- образуются легкие эфиры, которые испаряются даже в мороз.



_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 523054 - Date: 09.01.17(14:26)
Aspirant1 Пост: 523052 От 09.Jan.2017 (14:11)
А моторесурс продлить? Или это лишнее?

О, чём ты?
Как факел влияет на моторесурс? ИМХО, может повлиять исключительно только пропорционально дальновидности факелообладателя...
И, если оная не далека....
Зачем дураку йух стеклянный? Или разобъёт или потеряет...

_________________
Главное в мелочах
dedivan | Post: 523069 - Date: 09.01.17(15:15)
Есть два принципиально разных способа обогрева- либо греть масло или картер, либо греть охлаждающую жидкость.
ОЖ греть хорошо для карбюратора- он начинает испарять даже летний бензин.
А греть картер хорошо для коленвала- его не закусывает летнее масло.
Факел греет и то и другое, и пожарные тоже иногда греются.
Но бывают и правильные системы - бензиновые печки , греют и ОЖ и карб и картер.
А финдяндия, по сравнению с якутией, страна теплая, им и подогрева тосола хватает.

_________________
я плохого не посоветую
СНК | Post: 523232 - Date: 11.01.17(06:58)
Интересно,
конденсаторы на свечах с газом (ГБО) совместимы?

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
street | Post: 523255 - Date: 11.01.17(14:53)
Да. У меня до 0.8руб\км доходило.. В сегодняшней действительности...
Но масло дохнет. Потому и смотрю в строну гексагонов.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 11.01.17(15:08) - street
СНК | Post: 523260 - Date: 11.01.17(15:14)
Газ клапана жжет. Как правило 100ткм уже дает о себе знать.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
street | Post: 523266 - Date: 11.01.17(15:47)
Это проблемы теплоотвода. Ну и... ебанашек в эксплуатации газового горения...
Восемь лет на пропане, только дотронься до газульки.... взлетает..
За 0.8руб\км. Это сегодня. Ценник ползает во времени..
Но на бензине взлетает побыстрее, правда за 3руб\км.
Можно, конечно, и на бензине за 1.5руб.\км, но не взлетает...
И не потому, что бензин плох... Его надо иначе готовить.
Но это дороже...

_________________
Главное в мелочах
- Правка 11.01.17(16:20) - street
СНК | Post: 523766 - Date: 15.01.17(15:40)
Я тут озадачился траками, бегавшими с 200х года без замены масла.

Есть движок 1HD-FTE, дизель 204лс, всем хорош, только требует каждые 30ткм осматривать голову. По мнению владельцев, засираются сажей каналы клапанов и они перестают свободно двигаться. Результат - удары поршнем по клапанам, а уже те портят распредвалы и рассухариваются. Головняк жуткий, движок вроде экономичный, но каждый раз лазить смотреть голову..

Т.е. сажа попадает в масло и забивает каналы клапанов. 100-200ткм уже гарантированно будут проблемы.

Неужели у этих траков, наверняка с безумным пробегом, сажа никак не попадает в масло?

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
dedivan | Post: 523768 - Date: 15.01.17(16:06)
СНК Пост: 523766 От 15.Jan.2017 (15:40)
1HD-FTE, дизель 204лс, всем хорош,


Казалось бы, внедрение четырёхклапанной схемы должно было дать мотору ощутимую прибавку в мощности и крутящем моменте.

ТНВД 1HD-FT имеет ощутимо более профильную кулачковую шайбу и способен доставлять в цилиндры гораздо больше топлива.

Цена оказалась довольно высокой. Мотор 1HD-FT был оборудован системой EGR, со всеми вытекающими для него печальными последствиями.

В результате падает температура горения смеси, вследствие чего достигается основной экологический эффект – снижается количество выбросов NOх

Не успевает сгореть углерод, вот и сажа.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 523770 - Date: 15.01.17(16:17)
Дизелисты тут столкнулись с затухание горения при расширении.
В многоискровом эта задача как раз и решается.
А у них введение ЕГР еще более замедлило горение.

_________________
я плохого не посоветую
Aspirant1 | Post: 523866 - Date: 16.01.17(07:44)
street Пост: 523266 От 11.Jan.2017 (15:47)
За 0.8руб\км. Это сегодня. Ценник ползает во времени..
Но на бензине взлетает побыстрее, правда за 3руб\км.
Можно, конечно, и на бензине за 1.5руб.\км, но не взлетает...
И не потому, что бензин плох... Его надо иначе готовить.
Но это дороже...

Поделись своим опытом, если не секрет конечно?


<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 116

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.049 сек