[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.106
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
Издалека | Post: 516916 - Date: 25.11.16(17:54)
street Пост: 516891 От 25.Nov.2016 (12:31)

Мамой клянусь!(типа на библио) Говорить правду и только правду...
Через сколько тысяч ещё плеснул?

Через 50. Для эксперимнта. примерно 25% от нормальной заливки
Эксперимент не удался - ничего не изменилось . . .
Масло доливал в сумме 2 литра.
Держу чуть выше минимума.
Кстати расход упал ещё на нормальном масле.
На жидком с 75 тыс - после последнего халявного сервиса.

"Как-то это подозрительно звучит «Oil life expectancy - 100%». На основании чего?"
На основании теста содержания предоставленного образца масла и его свойств на машинке, для замера параметров на паре трения.
Они понятия не имеют это откуда и зачем и для кого. Просто меряют.

- Правка 25.11.16(17:58) - Издалека
street | Post: 516922 - Date: 25.11.16(20:10)
Издалека Пост: 516916 От 25.Nov.2016 (17:54)

Эксперимент не удался - ничего не изменилось . . .

Удался.

_________________
Главное в мелочах
GDN | Post: 516923 - Date: 25.11.16(20:29)
Раз уж Издалека не хочет разглашать свою среднюю скорость, я расскажу свою байку... На днях заехал на ремонт двигателя и тут же подъехал мужичок, хотел поршня поменять на бесвтыковые - приора 16кл. Разговорились, говорит с конвеера прошла 400ткм без кап ремонта. Машина работает в такси. Субъективно по звуку движок в хорошем состоянии (не шумит, ничего не люфтит, масло не кушает). Ещё 100ткм запросто пройдет без существенных затрат. Масло каждые 5ткм меняли, что при нашей средней скорости 20-30 км/ч вполне оправданно 20км/ч х 250 мото-часов= 5000км. Масло дешёвое от лукойла. Какое именно не спросил. По моим меркам дешёвое - это API SL. Если лить хорошее, типа API SM,SN будет ваще "чики-пуки". Короче, по фигу чего лить (кроме высокотемпературных движков)- меняйте чаще.

Издалека | Post: 516927 - Date: 25.11.16(21:50)
А чего не разглашать - по городу около 40, хайвей - 140
За 3 года 110 000.
По городу 8, за городом - 6,8 - это 3Л AUDI
Lumina SS 6Л - город 12,5, шоссе - 7,2
Если хулиганить, то можно и 30/100 на треке.

street | Post: 517019 - Date: 26.11.16(19:25)
GDN Пост: 516923 От 25.Nov.2016 (20:29)
я расскажу свою байку... На днях заехал на ремонт двигателя и тут же подъехал мужичок, хотел поршня поменять на бесвтыковые - приора 16кл. Разговорились, говорит с конвеера прошла 400ткм без кап ремонта.

Это действительно байка. Что значит кап.ремонт? Расточка блока и колена? Это кап.ремонт? Всё остальноё , связанное с этой процедурой кап.ремонтом не считается? Если так , то да - не байка.

Однако,...
Субъективно по звуку движок в хорошем состоянии (не шумит,

Заменены все вкладыши, упорные полукольца, головка блока с распредвалом.

масло не кушает).

Как минимум один раз заменены маслосьёмные кольца,как минимум дважды заменены все маслоотражательные манжеты. По всей видимости пришло время снова менять маслосъёмные кольца и упорные полукольца поэтому мужичок хочет поменять поршни , одновременно улучшив безопасность недавно заменённой головки и распредвала.

Ещё 100ткм запросто пройдет без существенных затрат.

Если не менять поршни? Да, пройдёт. Если продолжать своевременно менять все изнашиваемые(перечисленные выше) детали то пройдёт ещё 400т.км., а то и больше.

Если лить хорошее, типа API SM,SN будет ваще "чики-пуки".
Короче, по фигу чего лить (кроме высокотемпературных движков)- меняйте чаще.

Чего лить - не пофигу. Современные масла API SM,SN лишь несколько увеличат межремонтный пробег, процентов на 30-40. Если это и есть "чики-пуки" то да.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 26.11.16(19:36) - street
GDN | Post: 517031 - Date: 26.11.16(21:11)
street, так это был ты ?! А я то думаю, где я этого мужика видел?..

- Правка 26.11.16(21:16) - GDN
Издалека | Post: 517048 - Date: 27.11.16(02:49)
street Пост: 517019 От 26.Nov.2016 (19:25)
Чего лить - не пофигу. Современные масла API SM,SN лишь несколько увеличат межремонтный пробег, процентов на 30-40. Если это и есть "чики-пуки" то да.

Вот вам другая байка.
У меня на даче стоит FORD FALCON австралийский - 4Л рядная шестёрка 2000г выпуска.
Движок разаработан в 50х для траков.
Его подмандячили для впрыска, добавили впускной с измняющейся геометрией и поставили на седан. Его делают до сих пор и америкосы дают на движок ГАРАНТИЮ на 500 000 МИЛЬ! Это сколько км?
В Австралии 99% такси - это эти Фальконы.
Таксистам надо что - что бы надёжно работало и денег на ремонт не требывалось.
У них полно машин в режиме такси, с пробегом 1 500 000 км без капиталки!!!
Там, в движке даже на коцах рокеров ПОДШИПНИКИ. Что бы распредвал не калечить. А коробка автомат опечатана и написано, что не требуется замена масла на весь срок службы автомобиля. Даже нет щупа для проверки уровня и дырки для заливки масла. Я это как-то не очень понимаю. Но написано в мануале . . .
На нём у мня 270 000. Уже второй глушак надо менять, а мотора не слышно. При открытом капоте слышно циканье инжекторов и шум от ремня и натяжителя.

loiki | Post: 517051 - Date: 27.11.16(03:12)
Давно хотел попросить фото этого чудомобиля. Гуглопоиск ерунду какую то выдает. Хоть знать как он выглядит.
И да - какой расход у него?

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 27.11.16(03:14) - loiki
street | Post: 517054 - Date: 27.11.16(08:52)
Издалека Пост: 517048 От 27.Nov.2016 (02:49)
Его делают до сих пор и америкосы дают на движок ГАРАНТИЮ на 500 000 МИЛЬ! Это сколько км?


Это около 900 000 км. На Приору гарантия 100 000км при условии соблюдения сервисного регламента.

У них полно машин в режиме такси, с пробегом 1 500 000 км без капиталки!!!

Что такое капиталка?

В Австралии 99% такси - это эти Фальконы.

А какие там случаются морозы? Там, где ездят большинство Приор , ежегодно случается к -20. А то и под -40.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 27.11.16(09:03) - street
street | Post: 517058 - Date: 27.11.16(10:10)
loiki Пост: 517051 От 27.Nov.2016 (03:12)
Давно хотел попросить фото этого чудомобиля. Гуглопоиск ерунду какую то выдает.

[ссылка]

И да - какой расход у него?

Примерно , как у трёх десятков твоих мопедов одновременно.

_________________
Главное в мелочах
Издалека | Post: 517059 - Date: 27.11.16(11:32)
loiki Пост: 517051 От 27.Nov.2016 (03:12)
Давно хотел попросить фото этого чудомобиля. Гуглопоиск ерунду какую то выдает. Хоть знать как он выглядит.
И да - какой расход у него?

Это шестое и седьмое поколение.
[ссылка] Вот мой.
Расход нормальный для такой машины - 7,5 по шоссе и 12 в городе.
На шоссе на 120 обороты меньше 2000
У этого движка очень большой крутящий, потому и обороты такие
Вот из их выводов:
What we like
Cheap and plentiful
Aus-road capable
Relatively cheap tyo fix
What we don't
AU Falcon styling
Beware ex-taxis
Look out for diff whine

- Правка 27.11.16(11:36) - Издалека
street | Post: 517286 - Date: 30.11.16(12:51)
После заправки двигателя и заднего моста Хадо, авто набегал к скорой замене масла(около 10000км) . Хотел пройти снова в точности по первичному маршруту, но не удалось, поэтому прошёл по другому, весьма похожему , но более короткому. Условия тоже были сходны. Обнаружил увеличение расхода топлива , по сравнению с результатом сразу после обработки. Однако величины не достигли уровня без ХАДО вообще. Без ХАДО один километр обходился примерно в 1.4р.(пропан). Через 10000км после обработки - примерно 1.2р, сразу после обработки - примерно 1р. Итого - выгода есть, даже при использовании двойной дозы Хадо, примерно 2500руб-1600руб(10000км) за двойную дозу(2х400руб в мост, 2х400руб в двиг) Хадо. Это на пропане. На бензине выгода будет больше примерно на 75%.

Жду январских морозов. На очереди - нитрид бора.

Кто пользует фуллерен, отписывайтесь.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 30.11.16(13:10) - street
Aspirant1 | Post: 517292 - Date: 30.11.16(14:07)
Я себе на рабочую машину залил фуллерен, но после переборки мотора. Поэтому объективно ничего не могу сказать. Но изменения в лучшую сторону есть, именно в мощности.
По расходу не могу однозначно сказать, может и есть, а может и нет. Но масло буду менять так же как и всегда.

- Правка 30.11.16(14:07) - Aspirant1
street | Post: 517294 - Date: 30.11.16(14:31)
По расходу не могу однозначно сказать,

Это не больно. Надо было снять данные до и после. Сравнить. Главное правило - любые сравнения при прочих равных. Расход - единственный параметр , доступный для массовой статистики, как свидетель...
Но изменения в лучшую сторону есть, именно в мощности.

Эти изменения могут быть обусловлены самим ремонтом. Двигун-то помолодел.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 30.11.16(14:38) - street
Fil | Post: 517295 - Date: 30.11.16(14:32)
street Пост: 517286 От 30.Nov.2016 (12:51)


Кто пользует фуллерен, отписывайтесь.

Заказал, дней через 10 должна прийти посылка с фуллереном С60-98%, продумываем методику проверки

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 106

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт