Post:#495973 Date:13.04.2016 (01:31) ... Если "залезть" в интернет, то на его просторах можно найти великое множество "работающих вечных двигателей". Понятно, что это всё развод, однако -
Пару лет тому назад на просторах интернета я нашёл видео где демонстрировался очередной "вечный" магнитный двигатель.
Конечно, я ни минуту не сомневался, что это лохотрон и не более того, но буквально на днях я читал научную монографию «ОБОБЩЕННАЯ ЭЛЕКТРОДИНАМИКА», доктора физико-математических наук Томского политехнического университета - Томилина Александра Константиновича. После прочтения этого научного труда, я начал просматривать и другие работы этого учёного и на сайте журнала "Молодой учёный" обнаружил научную статью Томилина Александра Константиновича, Аксёновой Наталии Валерьевны, старшего преподавателя и Шевчука Антона Сергеевича, студента под названием «Анализ одного «вечного» двигателя». Так вот, в этой статье делается глубокий научный анализ работы магнитного двигателя который я посчитал "лохотроном", а на самом деле это вполне рабочее устройство. Ниже размещены соответствующие ссылки.
Иван_Яковлевич Пост: 505875 От 17.Aug.2016 (09:11)
missioner | Post: 505873 - Date: 17.08 (06:45)
Миссионер, ты же знаешь, что момент - это пара сил.
...
Если посмотреть на эту вилку и сложить все векторы сил, то в результате получится нуль.
...
А у меня почему то не нуль получается и эксперимент это тоже показывает двигая вилку вдоль обода... Силы F3 и F4 это силы которые уравновешивают со стороны обода силы F и F1 действующие от вилки на колесо. Т.е. они оба действуют на вилку. Переносим их параллельным переносом на центр вилки,точку О и смотрим какая сила получается от сил F3 и F4 в сумме. И видим что это сила которую я нарисовал синей стрелкой и она двигает вилку вдоль обода по кругу. И опыт,который я показываю на видео это прекрасно доказывает и показывает
Все вы тут тусующиеся делаете одну и ту же ошибку в рассуждениях и анализе обсуждаемой установки.
Ошибка в определении точек приложения действующих на шар сил.
Все почему-то считают, что магнитная сила действует (приложена) на центр шара. А это не так.
То же обстоятельство и является основой принципа действия.
Нарисую - покажу.
Сам сделал год назад пару макетов установки. Но оба неудачные.
Чтобы все работало нужен шар большого размера. И он должен "проваливаться" между рельсами. Мне это не удалось: маленький шар (15 мм) не давал существенной тяжести для вращения, а сила магнита имела очень высокий пространственный градиент (у авторов магнит очень длинный с плавным градиентом силы в зоне шара). Да и обручи так и не смог сделать параллельными с нужной точностью.
У меня вращение начиналось, но тут же останавливалось после приближения шара к магниту. Реакции рук не хватало, чтобы плавно удержать точку неравновесного состояния. С тех пор отложил, а потом стало не очень интересно.
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Вот картинка с принципом действия гравиколеса.
За счет смещения точки прилжения магнитной силы относительно центра тяжести шара вектор реакции опоры смещен в сторону магнита, что вызывает неравновесный вектор силы трения в точке опоры шара.
Но выдержать подобное распределение сил не просто.
Нужно иметь магнит, работающий на большом расстоянии (длинный и сильный), и шар существенного размера, чтобы создавать вращающий момент достаточный для преодоления сил сопротивления обода. Чем больше радиус шара, тем больше плечо силы.
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Миссионер, ты же знаешь, что момент - это пара сил.
...
Если посмотреть на эту вилку и сложить все векторы сил, то в результате получится нуль.
...
А у меня почему то не нуль получается и эксперимент это тоже показывает двигая вилку вдоль обода... Силы F3 и F4 это силы которые уравновешивают со стороны обода силы F и F1 действующие от вилки на колесо. Т.е. они оба действуют на вилку. Переносим их параллельным переносом на центр вилки,точку О и смотрим какая сила получается от сил F3 и F4 в сумме. И видим что это сила которую я нарисовал синей стрелкой и она двигает вилку вдоль обода по кругу. И опыт,который я показываю на видео это прекрасно доказывает и показывает
ris
Размер : 28.24 KB
Миссионер, так, как у тебя на рисунке - будет, если ты будешь "напрягать" вилку БЕЗОПОРНЫМ крутящим моментом.
А так - позволь спросить, а из-за чего появились эти F, F1, F2... ? Сами собой? Так не бывает.
Необходим момент, напрягающий эту вилку, тогда и появятся силы реакции опоры.
Ну а если использовать Генератор "безопорного" КМ, то да, вилка побежит по ребру этого круга. В этом и есть доказательство "БЕЗОПОРНОСТИ" устройства, ранее здесь рассматриваемого.
Но заметь - рассмотренный "генератор КМ" ПОТРЕБЛЯЕТ энергию, так что чуда не произойдёт.
Мы тут будем перебирать варианты до посинения. Не проще ли попробовать?
Давай, попробуй.
Интересная тема.
В первый раз я отнёсся к ней с позиций "классического разума" и, естественно, постарался разбить в пух и прах этот, как я считал, не только неудачный девайс, но и стопроцентный фейк.
Присмотрелся. Тут упомянут Томилин А.К., к которому я питаю некоторое уважение.
Прочитал внимательно. Вот тут ооочень интересный комментарий от Эдди:
Поскольку шарик вращается, то результирующая магнитная сила приложена не к центру, а несколько выше его
Загорелся я было спросить: А это почему же, Эдди? Но вовремя спохватился.
Эдди-то прав!
В самом деле, вращающийся в магнитном поле шарик даёт некоторые темы для размышлений.
Дело в том, что вещество, вошедшее в магнитное поле, после исчезновения (или уменьшения) этого поля не сразу теряет так называемую индуцированную намагниченность, но всё-таки теряет (время "магнитной релаксации" при комнатной температуре примерно равно 10^-6 секунды).
Тут анализ почти бесконечно малых, но смысл один: в магнитном поле ферромагнитный шарик при заданных условиях МОЖЕТ ВРАЩАТЬСЯ самостоятельно!
.
Тем не менее благодарю тебя за верное направление мысли. Это отрадно. Вот ещё что:
Иван_Яковлевич Пост: 505898 От 17.Aug.2016 (17:28)
А так - позволь спросить, а из-за чего появились эти F, F1, F2... ? Сами собой?.... Не проще ли попробовать?
Давай, попробуй.
Я уже который год твержу что силы F и F1 появляются от распределения крутящего момента созданного пальцами а ты который раз меня спрашиваешь откуда эти силы... Я уже который раз давал ссылку на видео опыта а ты который раз предлагаешь мне провести опыт.Иван Яковлевич... по моему продолжение бессмысленно,кто понял тот понял...
А так - позволь спросить, а из-за чего появились эти F, F1, F2... ? Сами собой?.... Не проще ли попробовать?
Давай, попробуй.
Я уже который год твержу что силы F и F1 появляются от распределения крутящего момента созданного пальцами а ты который раз меня спрашиваешь откуда эти силы... Я уже который раз давал ссылку на видео опыта а ты который раз предлагаешь мне провести опыт.Иван Яковлевич... по моему продолжение бессмысленно,кто понял тот понял...
Миссионер, ещё раз.
Создавая пальцами крутящий момент, ты что же, в воздухе висишь?
Крутящий момент, каким малым он ни будь, передаётся на опору (через тело, ноги - на пол, дальше...) Это не безопорный момент.
По-моему, бессмысленно не предложение, а весь этот затянувшийся спор.
Успехов!
Иван_Яковлевич Пост: 505903 От 17.Aug.2016 (17:51)
Почему "проваливаться"?
Наверное, это слишком сильно мною сказано: "должен".
Поскольку шарик должен иметь большой размер, то когда шарик провален между обручами, точка приложения магнитной силы к нему смещена ближе к точке контакта с обручем. Даже может уходить за границу обруча.
При этом смещение вектора реакции опоры в сторону вращения обруча будет несколько больше.
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
mebius Пост: 505896 От 17.Aug.2016 (17:24)
Вот картинка с принципом действия гравиколеса.
За счет смещения точки приложения магнитной силы относительно центра тяжести шара вектор реакции опоры смещен в сторону магнита, что вызывает неравновесный вектор силы трения в точке опоры шара.
Но выдержать подобное распределение сил не просто.
Можно модернизировать колёсико. Справа от шара, на подвесе разместить магнит с тем, чтоб он изменил проницаемость правой части (по рисунку) шара. Смещение точки приложения магнитной силы возрастёт. Подвешенный магнит связать с шаром жёстко, обеспечив свободное вращение шара, просверлив в нём дырк.
street Пост: 505927 От 18.Aug.2016 (05:31)
Подвешенный магнит связать с шаром жёстко, обеспечив свободное вращение шара, просверлив в нём дырк.
А сила тяжести будет совокупная?
Тогда и точка приложения силы тяжести тоже сместится. Причем, горааааздо сильнее
PS: у меня есть шар 50 мм диаметром. Но за все время существования этого видео, не смог найти из чего сделать для него колеса
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
missioner Пост: 505921 От 18.Aug.2016 (01:03)
Я уже который год твержу что силы F и F1 появляются от распределения крутящего момента созданного пальцами а ты который раз меня спрашиваешь откуда эти силы... Я уже который раз давал ссылку на видео опыта а ты который раз предлагаешь мне провести опыт.Иван Яковлевич... по моему продолжение бессмысленно,кто понял тот понял...
missioner Вот тебе МД, не мучайся......
точки если что - шарниры
