Post:#480545 Date:19.10.2015 (22:29) ... Приветствую Уважаемых участников форума! Вышла 2 статья "ПРИРОДА МАГНИТНОГО ПОЛЯ", в журнале ( из серии моих трёх статей по <<Электродинамике и Магнетизму>> ). Ссылка -[ссылка]
Напоминаю, что он-лайн версия статьи будет размещаться на сайте в течение месяца, до выхода следующего номера. Далее статьи убираются с сайта и помещаются в электронный архив статей журнала в PDF версии. В он-лайн версии имеются опечатки. Более корректного варианта в PDF-версии можно дождаться через месяц или скачать с Яндекс-диска по ссылке -[ссылка]
andy8mm Пост: 505173 От 06.Aug.2016 (22:13)
А то что может быть реально твердым и жидким - это уже называем веществом. Твердое, жидкое , газообразное - это все разные степени связи между ЧАСТИЦАМИ. Частицы- это ключевое слово. В эфире нет частиц - он един и непрерывен,
сплошной и неделимый. Так что и с этой стороны он не может быть жидким и твердым.
dedivan Пост: 505152 От 06.Aug.2016 (18:06)
Электрон это не вещество- это локальная деформация пространства стоячей волной.
Так электрон это частица или НЕ ЧАСТИЦА?
В первом высказывании о веществе: "Частица- это ключевое слово!" Таким образом вещество состоит из частиц. Поэтому, согласно этого высказывания "электрон - это вещество"
А во втором высказывании прямым текстом: "электрон это не вещество".
То есть - "если товарищ генерал сказал, что танки летают, значит ЛЕТАЮТ!!!! Но низэнько, низэнько....."
Вчера летали, сегодня уже не летают - погода не лётная. Так что-ли? Электрон это уже не частица сегодня?
Может моё понимание кому-то подойдёт:
Есть два основных понятия: пространство и материя - материя всегда находится в пространстве. Материя делится тоже на два вида: вещество и среда. Среда это то из чего состоят поля, но это понимание уже для меня лишнее.
Вещество, это то из чего состоят тела, тела это материя. Электрон это материя, значит вещество... Примерно такая логика, но тоже считаю лишним - зачем нам путаница - путаница нам не к чему. Меньше понятий - легче мозгу живётся.
turist1, Ты бы не ругался, а свои истории рассказывал. может и от тебя какой толк был. Знаешь в чём проблема твоего мировоззрения на магнитное поле - в том, что у тебя ток Ампера делает всё, эдакий многоножка или многоручка и ты не задумываешься как он это делает, а вопрос именно в этом: как это у него выходит? Поэтому ученые и дали название этой дополнительной паре рук - магнитное поле.
Тут люди собрались которым и этого мало - фирштейн?
Anit , закатывай рукава и копай ссылки - читай,
не вырывай кусочки текста. Тебе цитаты написал что бы привлечь твое внимание к тем веткам где это обсуждалось, а не для того что бы ты придирался к логике слов.
Будет тебе интересно - сам откроешь посты и прочтешь ветки где есть ответы.
Сейчас хочешь что бы тебе на тарелочке разжованное подали, ну не пойдет оно тебе в горло, не будет понимания - будет раздражение и нападки.
Здесь пока своими зубами не поработаешь - понимание не прийдет.
Пока ты не залезешь на велосипед - опыт и навыки не получишь от рассказов как на нём классно ездить.
Больше скажу, то что ты сейчас не понял, может через три года вернешься - перечитаешь и вкуришь.
Давай тебе задачку нарисую: найди пост ДедИвана со словом "дефиниции"Yuri_mgn, мой пост к удалению.
andy8mm Пост: 505173 От 06.Aug.2016 (22:13)
А то что может быть реально твердым и жидким - это уже называем веществом. Твердое, жидкое , газообразное - это все разные степени связи между ЧАСТИЦАМИ. Частицы- это ключевое слово. В эфире нет частиц - он един и непрерывен,
сплошной и неделимый. Так что и с этой стороны он не может быть жидким и твердым.
dedivan Пост: 505152 От 06.Aug.2016 (18:06)
Электрон это не вещество- это локальная деформация пространства стоячей волной.
Так электрон это частица или НЕ ЧАСТИЦА?
В первом высказывании о веществе: "Частица- это ключевое слово!" Таким образом вещество состоит из частиц. Поэтому, согласно этого высказывания "электрон - это вещество"
А во втором высказывании прямым текстом: "электрон это не вещество".
То есть - "если товарищ генерал сказал, что танки летают, значит ЛЕТАЮТ!!!! Но низэнько, низэнько....."
Вчера летали, сегодня уже не летают - погода не лётная. Так что-ли? Электрон это уже не частица сегодня?
К словам Энди добавлю для понимания:
В твоём посту есть ответ, но ты не видишь, придуши мал-мал эго своё.
Частица есть
локальная деформация пространства стоячей волной.
многократно закрученной.
Отсюда вопрос: как читаешь?
А вот для ответа - СКИФ.
Всё есть волна и мы обитаем в пространстве вращений..., и таки, есть вещество, и есть материя...
Слушайте хватит из меня идиота делать! Эго тут вообще не при чём! Как человек начинает задавать вопросы - у вас волшебный ответ - "эго не даёт!"
Для начала берём определение вещества из академического словаря.
ВЕЩЕСТВО - вид материи, который, в отличие от физич. поля, обладает массой покоя. В конечном счёте В. слагается из элементарных частиц, масса покоя которых не равна нулю (в основном из электронов, протонов, нейтронов).
Вот беру второе высказывание в подлиннике: "Электрон это не вещество- это локальная деформация пространства стоячей волной. "
Вот мне его "разжёвывают"
Частица есть - локальная деформация пространства стоячей волной.
Значит оставляем выделенное жирным текстом и подставляем к нему и д. Ивана часть, и разжёвывание.
Электрон это не вещество (д. Иван) - это локальная деформация пространства стоячей волной.
Частица есть (ты) - локальная деформация пространства стоячей волной.
Как в математике сокращают? Убираем одинаковое. Т.е. убираем выделенное жирным шрифтом. Что остаётся?
"Электрон это не вещество" = "частица есть"
То есть выходит электрон это частица но это не вещество. И берём первое высказывание:
А то что может быть реально твердым и жидким - это уже называем веществом. Твердое, жидкое , газообразное - это все разные степени связи между ЧАСТИЦАМИ.
То есть вещество это связанные частицы. И сокращённая "формула" - электрон это частица, но не вещество. Может я совсем долбанулся? Или у вас тут свой майдан?
Андрей, это у тебя раздражение и нападки. Как не придираться к логике слов, когда все понятно до предела и нет иного контекста. Прочитал я не только тоё, но и на ветке был.
Хорошо, спрошу у тебя. Электрон это вещество? Это то наверное просто, это же основы. Даже предложу варианты:
а. Вещество состоит из частиц. Раз электрон это частица, значит это вещество.
в. Электрон - не частица, поэтому это не вещество.
с. Электрон это частица, но это не вещество. Потому, что Дед всегда прав. Если не можешь найти ответ, то мешает ЭГО!!!
Электрон это уникальная материя, относится как к веществу - часть=частица, так и к среде. Anit, Ты же почитываешь "букварь", там же более менее всё понятно написано и ты согласен или нет. Я вот очень частями согласен, но больше - нет.
Anit Пост: 505192 От 07.Aug.2016 (01:26)
Слушайте хватит из меня идиота делать! Эго тут вообще не при чём! Как человек начинает задавать вопросы - у вас волшебный ответ - "эго не даёт!"
Идиота из тебя делает твоё же эго.
Далее. "Задавший вопрос - знает ответ".
Разберём:
Так электрон это частица или НЕ ЧАСТИЦА?
В первом высказывании о веществе: "Частица- это ключевое слово!" Таким образом вещество состоит из частиц. Поэтому, согласно этого высказывания "электрон - это вещество"
Логики здесь нет от слова совсем. Твой "логический" вывод:
Поэтому, согласно этого высказывания "электрон - это вещество"
аналогичен выводу: раз дом возведён из кирпича, значит кирпич - дом.
Или ещё красивее, избу сваяли из брёвен, значит бревно - изба.
Однако на русском языке звучит так: дом кирпичный, изба бревенчатая.
Слушай язык русский: частица есть часть, или кирпич, связями, или цементно-песчаным раствором, из кирпичей - дом, то бишь вещество.
Не настаиваю, кто такой sbal, чтобы рвать чей то шаблон супротив воли?
"Задавший вопрос - знает ответ", аюшки.
ahedron Пост: 505194 От 07.Aug.2016 (02:07)
Электрон это уникальная ..
Электрон некоторое время исчезает из поле зрения нашего мира, в связи с этим пердложена гипотеза, что электрон является "мостиком" между материей нашего мира и паралельным миром.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
ahedron Пост: 505187 От 07.Aug.2016 (00:01)
Может моё понимание кому-то подойдёт:
Есть два основных понятия: пространство и материя - материя всегда находится в пространстве. Материя делится тоже на два вида: вещество и среда. Среда это то из чего состоят поля, но это понимание уже для меня лишнее.
Вещество, это то из чего состоят тела, тела это материя. Электрон это материя, значит вещество... Примерно такая логика, но тоже считаю лишним - зачем нам путаница - путаница нам не к чему. Меньше понятий - легче мозгу живётся.
turist1, Ты бы не ругался, а свои истории рассказывал. может и от тебя какой толк был. Знаешь в чём проблема твоего мировоззрения на магнитное поле - в том, что у тебя ток Ампера делает всё, эдакий многоножка или многоручка и ты не задумываешься как он это делает, а вопрос именно в этом: как это у него выходит? Поэтому ученые и дали название этой дополнительной паре рук - магнитное поле.
Тут люди собрались которым и этого мало - фирштейн?
Знаешь в чем твоя проблема?
В том что ты себя считаешь шибко грамотным и не читаешь что пишут другие.
Потому что если бы ты читал что я пишу ты бы знал чо отдельных сил Ампера ни каких нет а это только частный случай Кулоновских сил.
Кажущаяся разница между "притяжением" токов одного направленияу Ампераи зарядами разных знаков у Кулона обьясняется очень просто.
Хотя думаю ты все равно не поймешь.
Поэтому тебе пока и ближе по духу и понятнее кружок недоумков во главе с диваном который тут собрался
Фирштейн?
Anit Пост: 505193 От 07.Aug.2016 (02:03)
Слушайте хватит из меня идиота делать! ...
Андрей, это у тебя раздражение и нападки. ...
Хорошо, спрошу у тебя. Электрон это вещество? Это то наверное просто, это же основы. Даже предложу варианты:
а. Вещество состоит из частиц. Раз электрон это частица, значит это вещество.
в. Электрон - не частица, поэтому это не вещество.
с. Электрон это частица, но это не вещество. Потому, что Дед всегда прав. ...
Anit, обижать совсем не хотел.
Смотри на каком уровне ты рассматриваешь электрон?
В зависимости от уровня природа меняет свои взаимодействия.
Например крупинка песка - (это маленький кристал силициум-О-два) - твердый.
Насыпаем целую пустыню этого песочка - видим барханы, дюны, который переваливаються как волны - как жидкость.
Теперь поддадим немного влаги+ветра+электростатики - видим торнадо - вот оно заработало как газ.
Теперь об электроне - если им бомбить люминофор - видим картинку - работает как волна.
Если посмотрим на опыт Лебедева(с правильной трактовкой) - то выход электронов их из тела коромысла поворачивает само коромысло (эмиссия).
А в школе учат что это волна(свет) толкает и закручивает...обманывают.
Бери пространство в котором мы живем - оно обладает свойствами - то есть уже нет никакой пустоты.
Есть материальное пространство со своими свойствами(правилами, законами).
В этой материи можно запустить волну(поперечную) и эта волна встретившись с другой волной может сформировать электрон-позитронную пару.
Видишь преобразование - было две волны(две энергии) - получили две локальные(местные) области: одну назвали электрон, а вторую позитрон.
Можно эти области вернуть в зад - то есть "развалить" их снова на исходные волны которые будут дальше "бежать" - копироваться по Вселенной.
Пока несколько таких электронов вместе не соберешь - новых свойств не получишь - не будет новых элементов(для таблицы Менделеева).
Теперь договариваемся, что то что имеет агрегатные состояния для наших(человеческих) глаз будем называть веществом. Остальное материя(пространство, мысли, чувства...)
Скорее всего многие тут не понимают вообще о чём идёт речь. А речь идёт о классификации. Это соглашение между людьми. О важности классификации прочитаете сами. Думать, что д. Иван не знает о том, что электрон обладает массой покоя смешно. Думать о том, что он ошибся написав, что электрон - это не вещество, тоже неверно. Значит именно в этом последнем утверждении есть нечто новое, по сравнению с тем, что было писано ранее. Если вас убаюкивает масса написанного ранее и вам больше ничего не надо то флаг вам в руки, я же посчитал это не случайностью, а заявлением, которое что-то имеет под собой. А вы затявкали со своими кирпичами, брёвнами и пр. весёлостью.....
andy8mm Пост: 505206 От 07.Aug.2016 (10:56)
Пока несколько таких электронов вместе не соберешь - новых свойств не получишь - не будет новых элементов(для таблицы Менделеева).
Теперь договариваемся, что то что имеет агрегатные состояния для наших(человеческих) глаз будем называть веществом. Остальное материя(пространство, мысли, чувства...)
Пока писал - Андрей писал параллельно, поэтому отвечу. Если мы говорим о свойствах ВЕЩЕСТВА, то говорим о ВИДАХ вещества или о ХМИЧЕСКИХ веществах, минимальной единичкой которых является не электрон, а АТОМ, ибо у каждого хим. вещества свои атомы, которые и определяют свойства. И агрегатные состояния относятся именно к хим. веществам, ибо у каждого хим. вещества свои температурные диапазоны этих состояний. Это 7 класс. Детям так и говорят: "Это одно вещество, а это другое вещество". Неужели можно подумать, что я даже на этом уровне ничего не понимаю? Сами то подумайте над происходящим....
И с вашей позиции не только электрон, но и протон и позитрон и даже целый атом это не вещество. Может ли быть агрегатное состояние у одного атома?
Anit Пост: 505208 От 07.Aug.2016 (12:11)
Детям так и говорят: "Это одно вещество, а это другое вещество".
Просто потом еще добавляют, рассказывают, показывают что важны СВЯЗИ между частицами. Из одних и тех же частиц можно сложить разные вещества, разные атомы.
Но детишки к этому времени забывают с чего разговор начался.
Так что понятие вещества это понятие связей и порядка связей.
А куча кирпича всегда будет кучей, хотя из нее можно сложить и баню и заводик и жилой дом - пока не свяжешь их в определенном порядке.
А вот теперь СВЯЗИ-это нечто материальное или нет?
