[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.92
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 ][>
Post:#307889 Date:18.05.2011 (02:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
loiki | Post: 496127 - Date: 14.04.16(22:35)
Залил сегодня 4 кубика нанофулла на 150 мл. масла в мелкий триммерный движок на мотовелике.
Дал поработать на холостых минут 5, затем прохватил 30 км в одну сторону и 30 км обратно.
Движок стал стабильнее работать на холостых (раньше глох и приходилось подгазовывать).
Также могу отметить пониженный расход топлива на обратном пути.



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 14.04.16(22:37) - loiki
Издалека | Post: 496144 - Date: 15.04.16(11:42)
Вот из последних опубливованных академических опытов в приложении.
Для тех, кто по Аглицки не шпрехает:
Фуллерен вбивается в поверхность только при больших давлениях - больше 5 Мпа, желательно >8. Это как раз точки трения. После этого износ падает с 6,4 до 0,04 - ~150 раз. (В тексте Fig 8)

В НаноФулле ребята экономят - добавляют для объёма что-то типа ХАДО.
Чистый фуллерен дорогой больно.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
va123 | Post: 496147 - Date: 15.04.16(13:04)
Фуллерены дорогие после сепарации от сажи.
А если в масло покидать их вместе с сажей, может фуллерены сядут куда надо, а сажа уйдет с заменой масла?

Издалека | Post: 496150 - Date: 15.04.16(14:47)
в саже их 0,1%

va123 | Post: 496178 - Date: 15.04.16(23:55)
не в среднестатестической саже, а именно в полезной

"в Лаборатории Наноуглеродных Материалов при СПБГПУ добились значительных результатов как в области получения фуллерена, так и области его отмывки и получения его важных модификаций. Разработанные ими методы позволяют интенсифицировать процесс горения углеродных стержней, что позволило увеличить КПД перехода сажи в фуллерен до единиц процента(в 15-20 раз)."

loiki | Post: 496183 - Date: 16.04.16(01:24)
Кстати в баночке нанофулла на дне черный осадок образуется и чтобы его разбултыхать , баночку минут 10 аццки трясти надо изо всех сил. Со всего размаху.

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
Издалека | Post: 496195 - Date: 16.04.16(09:07)
loiki Пост: 496183 От 16.Apr.2016 (02:24)
Кстати в баночке нанофулла на дне черный осадок образуется и чтобы его разбултыхать , баночку минут 10 аццки трясти надо изо всех сил. Со всего размаху.

Дык оно и понятно - удельный вес 1230 Г/СМ3 !!!
Один литр (дм3) - 1,23 ТОННЫ !!!
va123 Пост: 496178 От 16.Apr.2016 (00:55)
"в Лаборатории Наноуглеродных Материалов . . . .что позволило увеличить КПД перехода сажи в фуллерен до единиц процента(в 15-20 раз)."

Ну это пока в лаборатории . . .

- Правка 16.04.16(09:09) - Издалека
neama | Post: 496199 - Date: 16.04.16(10:32)
oooshiva Пост: 496197 От 16.Apr.2016 (11:30)
Плотность фуллеренов 1.7 грамм на кубический см вообще тоhttp://www.sibsauktf.ru/courses/fulleren/g1.htm

у издалека нанографит другой системы.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
va123 | Post: 496213 - Date: 16.04.16(13:53)
Издалека Пост: 496195 От 16.Apr.2016 (10:07)
Ну это пока в лаборатории . . .

По меркам фуллеренового производства они делают его очень много

Издалека | Post: 496227 - Date: 16.04.16(17:46)
oooshiva Пост: 496197 От 16.Apr.2016 (11:30)
Плотность фуллеренов 1.7 грамм на кубический см

Не фуллерена, а фуллерита
И если бы он действительно был 1,7 , то частицы размерами в ангстремы никогда в масле не осели бы на дно.
Частицы сажи, на много порядков крупнее фуллереновых шариков, в масле плавают годами - тоже углерод. Отработку все видели?
А фуллерен оседает плотным слоем за пол дня.
Поэтому заливается в работающий мотор и потом нужно поездить несколько часов.
Ни читать, ни думать . . .

- Правка 16.04.16(18:31) - Издалека
Издалека | Post: 496232 - Date: 16.04.16(20:19)
oooshiva Пост: 496229 От 16.Apr.2016 (19:45)
У масла плотность 0.9 г на кубический см. Потому и оседает осадок плотнее в два раза. Ты посчитай какой вес был бы у банки этой хрени....если б 1300 г на см было. Килограмм?! Согласись, что ты ошибся и успокойся

Мальчик!
Успокойся и не суетись, надувая щёки . . .
На мой 6Л мотор был пузырёк, в котором был черный тонкий слой на дне. 4Г всего.
Мы же говорим о покрытии поверхностей трения микронными слоями, а не о покраске дома снаружи.
Насчёт твоей идеи про осаждение в масле - почитай книжки про вискозность жидкостей, скоростей осаждения по размерам частиц и прочему.
Прежде чем открывать рот про то, в чём ты вообще не разбираешься (мягко сказано).
Ещё раз для вшивых и тех кто в танке - частицы в отработке на ПОРЯДКИ больше по размеру, чем шарики фуллерена. По вшивой теории они должны упасть на дно очень быстро. Не падают.
Вшивая теория у самоучек . . .

Издалека | Post: 496234 - Date: 16.04.16(20:33)
oooshiva Пост: 496233 От 16.Apr.2016 (21:22)
Или дальше учись в американской школе.

Ты знаешь - я учился в советской школе и в советских университетах.
Поэтому обладаю некоторыми знаниями.
В отличие от тебя.
Ржут нормальные люди ведь над тобой, когда ты утвеждаешь, что ангстремные частицы нормальной плотности осядут в масле . . .

ПыСы! Или ты отработку из двигателя никогда не видел?

ПыПыСы! Я не хам - просто правду говорю недоучкам.

- Правка 16.04.16(20:39) - Издалека
neama | Post: 496252 - Date: 16.04.16(23:48)
Издалека Пост: 496195 От 16.Apr.2016 (10:07)
loiki Пост: 496183 От 16.Apr.2016 (02:24)
Кстати в баночке нанофулла на дне черный осадок образуется и чтобы его разбултыхать , баночку минут 10 аццки трясти надо изо всех сил. Со всего размаху.

Дык оно и понятно - удельный вес 1230 Г/СМ3 !!!
Один литр (дм3) - 1,23 ТОННЫ !!!
va123 Пост: 496178 От 16.Apr.2016 (00:55)
"в Лаборатории Наноуглеродных Материалов . . . .что позволило увеличить КПД перехода сажи в фуллерен до единиц процента(в 15-20 раз)."

Ну это пока в лаборатории . . .


вики посмотри
[ссылка] паковка алмаза плотнее паковки фулеренов и прочего...
о чем тебе шива и говорит... но для тебя плохие понты выходит дороже реальности...


_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
Издалека | Post: 496254 - Date: 17.04.16(00:07)
neama Пост: 496252 От 17.Apr.2016 (00:48)
вики посмотри
[ссылка] паковка алмаза плотнее паковки фулеренов и прочего...
о чем тебе шива и говорит... но для тебя плохие понты выходит дороже реальности...

Ну и где там про плотность супер упаковки?
Я сам начал ковырять это после того, как на смог понять, как така мелочь может вообще может оседать в масле. Потому, как по Стоксу она будут оседать мноооооого лет. А оседает быстренько. При нормальном удельном весе это запрещено законами физики.
А не твоим или моим мнением.
Если ты такой умный, то объясни неучам, как на порядки большие частицы в отработанном масле вообще не оседают.
Тогда продолжим . . .

- Правка 17.04.16(00:22) - Издалека
Издалека | Post: 496257 - Date: 17.04.16(00:20)
Стасику:
Мат твой удалил.
Ещё древние Греки говорили - когда у одного из дискутирующих нет аргументов - он переходит на оскорбления. Простим это ПТУшникам.
Корочки не являются мерилом - это ты прав. Но те, кто хотел, могли в совке получить достаточное количество знаний из стандартного проесса обучения.
И самоучек (настоящих!) я уважаю. Но не тех, которые прочитали два абзаца из книжки для домохозяек и после этого считают себя экспертами.
Ну и ты лоханулся со "смачиванием" . . .

- Правка 17.04.16(00:25) - Издалека
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 92

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт