[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.85
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
Aspirant1 | Post: 492231 - Date: 26.02.16(13:59)
Издалека, учитывая наши реалии, как считаешь можно такое применить для техники[ссылка]
правда турбин у меня нигде нет.
И такой вариант[ссылка] правда не знаю можно ли нашит продаванам верить...

loiki | Post: 492237 - Date: 26.02.16(17:16)
Чота подумалось - а если вместо мелкого конденсатора, подсоединить к наконечнику свечи плюсовой вывод аккумулятора через высоковольтный диод?
Смысл в чем - искра через диод не пойдет, а пробъет зазор свечи и тут же в плазменный канал ввалит вся мощь ампер из аккумулятора.
Тогда и расстояние в зазоре уменьшать не надо.
Я гений, а?

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 26.02.16(17:31) - loiki
олег-джан | Post: 492238 - Date: 26.02.16(17:20)
loiki | Post: 492237 - Date: Fri Feb 26, 2016 12:16
Чота подумалось


А мне вот подумалось....что бы не использовать кусок
хорошего коаксиала в качестве кондера?
Термоклей есть в хозяйстве?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
loiki | Post: 492239 - Date: 26.02.16(17:23)
Термоклей есть. Еще со времен электропушки остался.
Кстати, на зелененьком конденсаторе сегодня попробовал завеститсь - не получилось.
Правда я зазор в свечке не уменьшал. Хотя резистор в 10 килоОм из наконечника-изолятора заменил на тонкую медную трубку.



Ах, да, насчет коаксиала вместо конденсатора - логичнее тогда высоковольтный провод от бобины до свечи заменить на коаксиал, центральную жилу подключить на свечу, а оплетку - на "массу" автомобиля. Только хватит ли там емкости?

Или просто, в моем случае, обмотать его фольгой.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
- Правка 26.02.16(20:20) - loiki
Издалека | Post: 492302 - Date: 26.02.16(23:41)
Для Loiki:
1. Катушка у тебя хиленькая, как и у меня, поэтому зазор уменьшать надо 100%
2. Провод от кондёра на свечу, а не к колпачку
3. Сначала поискри на воздухе - перечитай предыдущие посты.
4. Коаксиал не хиляет - там распределённая ёмкость, тока не будет, да и нужно его будет как минимум 3 метра.
5. От 12В акк никакая "моща" в зазор не повалит, книжки почитай. Были варианты такие, но запитывалось от отдельного преобразователя, вольт так на 500. Опять не то - просто получаем длительный, относительно мелкоточный дуговой разряд. Тут нужно именно разряд 15-30кВ на зазор с током порядка 1000А. Каждый см провода уменьшает ток!
6. При таком соединении, как у тебя (после наконечника) резистор можно и не трогать - рояли не играет.

Аспиранту:
Где-то читал по full-metal, что работает. Про остальное - не знаю.

dedivan | Post: 492309 - Date: 27.02.16(00:21)
А у него там не магнето ли вообще стоит?
Не- с дедовой искрой будет в сто раз лучше.
Сто искорок лучше чем одна, пусть даже и мощная.
Тем более от нее только передний фронт работает.

_________________
я плохого не посоветую
Издалека | Post: 492313 - Date: 27.02.16(00:34)
Ой деда, опять про наркоту? Ну обкакался уже со своими искорками, прочитай ещё раз начало темки.
И вообще - у тебя очки потерялись? Чел уже выложил картинку его катушки. Про какое магнето говоришь? Это же не FORD T1 и не братья Райт . . .
С дедовой искрой ещё ни у кого ничего не получилось. Только кружок юных пионЭров развалился.

олег-джан | Post: 492325 - Date: 27.02.16(02:56)
Ой блля......

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Издалека | Post: 492330 - Date: 27.02.16(09:05)
Ну а чо блля?
Посмотри на реальность.
ТРИ ГОДА, много человек создали кружок изыскателей и единоверцев. Искали, мотали, программировали, пытались . . .
Реультат - пшик. А гипотеза красивая. Только перечитай ещё раз вопросики, которые я в начале этой ветки задал - ответов то нет . . .

- Правка 27.02.16(09:25) - Издалека
dedivan | Post: 492331 - Date: 27.02.16(09:41)
Издалека Пост: 492313 От 27.Feb.2016 (00:34)
Чел уже выложил картинку его катушки.

Вот дети, все картинками общаются.
И чего там- контактная система? Сколько она энергии дает- хватит ли кондер зарядить?

_________________
я плохого не посоветую
Издалека | Post: 492332 - Date: 27.02.16(09:53)
Хватит. Даже сли уменьшить зазор, то мы просто имеющуюся энергию выделим на в обычном длительном разряде а за 40-70нсек.
У меня такие же хилые катушки и на форумах по этому движку (LS2) много разговоров про капризность его по свечам. В обычной системе он устойчиво работает только на иридиевых заострённых свечках. С кондёрами поверял лично - ставишь любую, лишь бы без резистора. Ничего не меняется. Ни катушки ни контроллер не трогал.

dedivan | Post: 492333 - Date: 27.02.16(10:29)
Во первых есть очень большая разница по пробивному напряжению в зависимости
от скорости нарастания напряжения. Хотя это и учебник, но многие пытаются оспорить почему то.
А значит зазор будет очень маленьким- далеким от оптимального.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 27.02.16(13:16) - dedivan
Издалека | Post: 492335 - Date: 27.02.16(10:49)
Ну опять 25!
Фронт нарастания напряжения будет МЕДЛЕННЕЕ - у нас кондёр стоит. Сам книжки почитай, а то склероз подкрался уже.
Америкосы вообще говорили про 0,3мм - типа плоский зазор и плазме некуда деваться и она блином из зазора вылетает. Я пробывал, но потому, как энегия искры CU2, то лучше результаты получаются если зазор увеличить до максимально возможного. Получил 0,85. У америкосов, вероятно контактная система была.
Вот картинку приделал, что бы яснее было. Запаздывание искры - несколько мкс и рояли не играет.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 27.02.16(11:32) - Издалека
олег-джан | Post: 492338 - Date: 27.02.16(12:46)
С дедовой искрой ещё ни у кого ничего не получилось



Ну да...ни у кого....
просто сделали ядерную пукалку в пятидесятых....

а сейчас пропихивают лазерный поджиг смеси в цилиндрах с КПП 5%

офигительно?....да конечно....

Не обижайся, Серега, я тебя очень уважаю, как физика....
Но.....ты мне друг, но истина дороже....


Ты читай хотя бы последние работы в УФН после кончины предводителя
комитета по борьбе со лженаукой....там русским по- белому все написано...
здесь на сайте все это рассматривали....в свое время...
как часики сходится....жид помер-сразу работы вышли в свет...
которые много лет под запретом были....
кста, наше сегодняшнее РЭБ думаешь на других принципах построено?
хуй там....это оно и есть.....
поэтому и обсираются мерикосовские морячки, что ни кого на радарах не видят...
я ни каких вроде секретов не выдал, но им еще шагать и шагать до нас....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 492340 - Date: 27.02.16(13:14)
Издалека Пост: 492335 От 27.Feb.2016 (10:49)
Фронт нарастания напряжения будет МЕДЛЕННЕЕ -

Ну так посмотри на мою картинку повнимательнее-
там 2 мкс с обычной катушкой и 4 мкс- это с твоим кондером.
У тебя на картинке напряжение пробоя постоянно- а оно меняется оказывается.
Да, и насчет зазора проверяется просто- уменьши зазор на обычном зажигании и посмотри сколько жрать начнет.
Стараются наоборот увеличить его до 1,4- 1,5 мм.
Лавине нужно расстояние. чтобы разогнаться.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 85

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт