Post:#482852 Date:25.11.2015 (13:07) ... Сафсэм замёрз и решил сделать твч обогреватель тк они вроде по слухам экономичнее ТЭНов , был собран генератор на базе схемы электронного трансформатора ташибра..
выкинул трансик родной из платы и поставил дроссель без сердечника на 100 витков.
транзисторы сменил на кт 846в ) На малой мощности с дросселем 100 витков диаметром 40 мм греет отлично мелочь всякую а вот если подключить плосскую катушку 16 витков - 13.5 метров провода , размер 50 на 40 см где то ) при подключении этой катушки начинаю дико греться транзисторы несмотря на то что выходная мощность не превышает 100 ватт, как переточить схему под большую нагрузку??? другую схему изготовить не могу пока. В принципе схема китайского транса для галогенок должна тянуть дщ 200 ватт спокойно. Подозреваю что причина нагрева транзисторов в реактивной мощности потребляемой катушкой. Пробовал увеличивать количество витков трансформатора связи - бесполезно - перестаёт греться тот транзистор на который подал больше напряжения начинает греться другой...
PS в процессе работы со схемой выяснил что прямых затрат энергии катушки на нагрев нет тк если поднести приличный кусок железа потребляемая мощность схемы падает , что говорит о росте индуктивности греющей катушки. Это значит что нагрев осуществляется не токами фуко как принято считать а про перемагничиванием доменов . Так же поставил ещё один опыт - поместил внутрь полости маломощного дросселя индуктора сперва болт на 12мм , затем свечу автомобильную, затем пластинку железную толщиной 1 мм длинна 40 ширина 15 , так вот скорость нагрева возрастает вместе с уменшением нагреваемой детали !
Какие токи фуко ?!! если бы грели эти токи то большие детали имеющие МЕНЬШЕЕ внутреннее сопротивление нагревались бы намного быстрее ) в мелкой детали внутреннее сопротивление такое что там больших токов возникать в принципе не может) а скорость её нагрева согласуется лишь с тем что силовые линии более плотно располагаются внутри МЕНЬШЕГО куска железа . В итоге намагниченность мелкого куска выше при той же потребляемой мощности индуктора .. вот и греет его кратно быстрее чем деталь большего размера. А токи фуко возможно имеют значение после точки КЮРИ и для нагрева немагнитных заготовок.
Железо повышает индуктивность греющей катушки - уменьшает кос фи последней ) значит если вогнать индуктор в резонанс токов используя правильную схему подкачки - можно греться практически нахаляву.
но это всё теория , подскажите как переточить схемку китайского трансформатора ташибра на большие РЕАКТИВНЫЕ токи (типа большой холостой ход родного трансформатора.)
stasis2 Пост: 483054 От 27.Nov.2015 (23:05)
Греется мелкая заготовка быстрее раз в 100 , какая тому причина если фуко токи минимальны в тонкой пластине ?
все дело в концентрации поля в единице объема металла. При мелкой заготовке все силовые линии стягиваются в нее и концентрация велика. При большой железке линии плавно распределены, концентрация мала.
все дело в концентрации поля в единице объема металла. При мелкой заготовке все силовые линии стягиваются в нее и концентрация велика. При большой железке линии плавно распределены, концентрация мала.
я об этом толдычу начиная с шапки темы....
И выходит что прямых затрат источника на ТВЧ нагрев нет , кроме потерь в контуре
не прямые в смысле не имеющие отношения к нагреву заготовки )
чтоб их минимизировать индуктор делают литцендратом , на ВЧ там скин эффект сильно проявляется .Ну и кондёры с минимальным тангенсом угла потерь и ESR.
КПД снижают не столько потери в контуре сколько тупая схема как у мустафы например. Несколько схем в сети видел , те что работают в правильном режиме - резонансе токов сделаны так что расходуют большую часть энергии источника не раскачку контура и компенсацию потерь в нём , а на нагрев силовых ключей!
Взять ролики того же касьяна - тупой блокинг генератор на двух фетах с дросселями в стоках = прямой расход 50 процентов энергии наверное на разогрев ключей. Или взять того же майорова - схема собрана нормально , но контур работает резонансе напряжений как у мустафы что ограничивает ток внутри контура потребляемым током от источника отсюда и нагрев не фантан .
По хорошему надо полным мостом качать контур в резонансе токов , тогда токи внутри контура будут огромные а потребление будет тем меньше чем выше добротность.
Я буду качать контур в рез токов полумостом , полный мост пока не могу собрать а полумост под рукой для эксперимента пойдёт. Схему почти собрал скоро результаты испытаний выложу .
вопрос на засыпку - почему сталь плавят индукцией ?
дугу проще создать в атмосфере инертного газа , кпд выше будет вроде - транзисторов нет... лучшего источника тепла чем дуга вроде как не найти от розетки ) или нет ?
Почему рестораны используют индукционные печи хотя сетевой газ то явно дешевле ... ювелиры те же , нахрена им простой аналог ТЭНа ?
по вашей логике КПД индукции должно быть ниже чем у ТЭНа )
я принцип вроде доходчиво разъяснил , тебе с ионизатором тоже никто со "знанием" физики не поверил бы тк вроде нельзя увеличить теплотворную способность топлива и кпд движка поднять за счёт ионов тоже ....
Однако люди просто увеличивают напряжение на бобине и авто жрёт на литр меньше при этом прибавляя в динамике )
Завтра наверое до собираю а там уже видно будет , пока же я вижу что схемы нагревателей гуляющие в сети полное гуано)
oooshiva Пост: 483083 От 28.Nov.2015 (08:50)
Так ты просто обдувай вентилятором транзюки-вот тебе и нагреватель...
все равно больше мощности потребления не пойдет на нагрев
Совершенно нах... верно!Фсё тепло выделенное в комнате, не важно чем - "правильным" нагревом нагревателя, или "паразитным" нагревом транзюков и проводов останется в ней.
я за.лся объяснять что даже простой обдув ЧАСТИ нагревательных приборов повышает температуру в помещении на 4 градуса в моём случае) обдувалась электроплитка на 1 кват. Какое тут нах" кпд ?
на ютубе ролик висит - мужик обдувал батарею алюминиевую кулерами от компов , эффект +17.5 процента тепла ) а ведь конвекция была и раньше !
И КПД был 100 , откуда дровишки то млять?
stasis2 Пост: 483111 От 28.Nov.2015 (18:15)
я за.лся объяснять что даже простой обдув ЧАСТИ нагревательных приборов повышает температуру в помещении на 4 градуса в моём случае) обдувалась электроплитка на 1 кват. Какое тут нах" кпд ?
на ютубе ролик висит - мужик обдувал батарею алюминиевую кулерами от компов , эффект +17.5 процента тепла ) а ведь конвекция была и раньше !
И КПД был 100 , откуда дровишки то млять?
Если плитка потребляет 1 киловат постоянно, тоесть отсутствует термостат, то это не реально
Я даже больше скажу, если обдувать то температура УПАДЕТ!!!!!!!!
Чтобы всякие там про обдув не писали глупости цитирую повторно
Если плитка потребляет 1 киловат постоянно, тоесть отсутствует термостат, то это не реально smile
Я даже больше скажу, если обдувать то температура УПАДЕТ!!!!!!!!
Иными словами, нужно доказательство что ваша плитка потребляет 1 киловат постоянно, остальная чуш, вытекает разве что из формулы
dR = альфа*R*dT
Где альфа = 5
Остудив ваш "киловатник" его сопротивление упадет -> мощность вырастит, нужны замеры потребления, а не "написано же бля на печке!!!"
Fil Пост: 483116 От 28.Nov.2015 (18:48)
Да все проще. Обдув позволяет выровнять температуру в помещении. При слабой конвекции - теплый воздух вверху, холодный внизу
Это ВРЕМЕННАЯ мера, при долгосрочном обдуве чего бы то нибыло, температура упадет, вы же будете обдувать все, включая окна, стены тем самым повышая их температуру = потери выростут, но не сразу, пока выравняется тепловой поток, это дня три гдето для домов...