[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает? - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ][>
Post:#482985 Date:27.11.2015 (11:42) ...
Пустота - это отсутствие всего.

При вакуумировании в замкнутом объёме стального шара мы создаём сильно разрежённую газовую среду, но габаритные размеры пространства внутри шара от этого не меняются.



"Вспомним  школьные опыты по физике, когда, пытаясь создать пустоту под колпаком, долго вращали лабораторный вакуум-насос по очереди. Ниже 10–2 мм рт. ст. давление под колпаком не опускалось. В учебниках физики раньше основательно излагались опыты Отто фон Герике в XVII веке с попытками создания пустоты. Он заполнял бочки водой и, подсоединив насос, начинал воду выкачивать – все бочки трескались. Выкачивал воздух из медного шара. При этом, как пишет фон Герике: «поршень насоса сначала двигался легко, потом все тяжелее, и вдруг… внезапно, ко всеобщему ужасу, шар со страшным шумом разлетелся на мелкие куски». Сложив две медные чаши (магдебургские полушария), Герике получил полую сферу диаметром около 35 см. Когда из сферы откачали воздух, то две восьмерки лошадей не смогли растащить прижатые друг к другу полушария.

В настоящее время существуют очень мощные многоступенчатые вакуум-насосы. Но добиться пустоты не удавалось никому. Приведу ниже ряд извлечений из интересной работы М.Чадеевой «Атомы и пустота», выделяя и подчеркивая наиболее важное к данной теме.

«Совершенствование вакуума напоминает движение к абсолютному нулю температуры: чем ближе заветная цель, тем труднее дается каждый следующий шаг. Возьмем систему современных вакуумных насосов достаточной производительности и попробуем опустошить емкость. Преодолеть первые семь порядков не составит особого труда (от атмосферного давления до 10–4 мм рт. ст.). Дальше дело пойдет помедленнее, но, прождав пару часов, убедимся, что давление уменьшилось еще на два порядка. На следующий порядок потребуются уже сутки, а еще через день непрерывной работы и безуспешных поисков течи поймем, что положение безнадежно: давление никак не хочет опускаться ниже отметки примерно 10–7 мм рт. ст… Чтобы в установке получить вакуум 10–10 мм рт. ст., нужно выдержать ее при температуре 200°С, а для 10–12 мм рт. ст. – при 400°С… Немало хлопот доставляет вакуумщикам самый легкий газ – водород. Когда доходят до высокого вакуума, оказывается, что со стремительными молекулами водорода не могут справиться даже самые высокоскоростные насосы, приходится делать комбинированные системы – например, распылять хорошо поглощающий водород титан… (пока просто отметим: откуда-то появился водород? – Е.Д.). Особая проблема – сверхвысокий вакуум… даже при соблюдении всех мыслимых условий удержать вакуум выше 10–8 мм рт. ст. можно только одним способом – за счет безостановочной работы насосов… (но что они откачивают?! – Е.Д). Представим, что мы достигли невероятного совершенства и убрали все атомы, молекулы и ионы … Можно ли считать это абсолютной пустотой? Оказывается, нет! ... В физическом вакууме постоянно рождаются и исчезают виртуальные частицы (виртуальными в квантовой теории поля считаются частицы, существующие короткое время, которое связано с их энергией, – Е.Д.). На практике это приводит… к появлению дополнительного давления, создаваемого этими частицами, которое носит название эффекта Казимира» .

Заглянув в энциклопедию, найдем, что: «причиной эффекта Казимира являются энергетические колебания физического вакуума из-за постоянного рождения и исчезновения в нем виртуальных частиц. Эффект был предсказан голландским физиком Хендриком Казимиром в 1948 году, а позднее подтвержден экспериментально».

Представления, связанные с невозможностью существования пустоты, встречаются у многих философов древности . Такие известные мыслители, как Аристотель, Декарт, Лейбниц также отрицали существование в природе пустоты.

В 1933 году Э.Шредингер, австрийский физик-теоретик, один из создателей квантовой механики (Нобелевский лауреат 1933 года совместно с П.А.М.Дираком), теоретически обосновал, что из вакуума должны рождаться и реальные частицы .

Пожалуй, на этом можно констатировать, что опыт человечества дает достаточно информации для Homo sapiens о том, что создание разряжения в каком-либо объеме рождает в нем вакуумическое поле, энергонапряженность которого растет экспоненциально (в степени от достигнутой разреженности), а достижение где-либо пустоты в природе невозможно."(с)


Каково ваше мнение по этому вопросу? ::)
Мангуст | Post: 483049 - Date: 27.11.15(22:43)
Forex Пост: 483047 От 27.Nov.2015 (22:36)
Во-во. Значит это всё таки не отсутствие всего...


Вопрос был не о среде физического вакуума, не о сильно разрежённой газовой среде космического вакуума, которая образует космическое пространство, а об абсолютной пустоте.

- Правка 27.11.15(22:44) - Мангуст
Forex | Post: 483050 - Date: 27.11.15(22:44)
Э-А она где бывает - та ? Пример ?

Мангуст | Post: 483051 - Date: 27.11.15(22:54)
Forex Пост: 483050 От 27.Nov.2015 (22:44)
Э-А она где бывает - та ? Пример ?


Вот и я хочу узнать, возможно ли создать в среде космического вакуума хотя-бы кратковременный разрыв сплошной непрерывной среды.




Forex | Post: 483053 - Date: 27.11.15(23:03)
Это наврятли. Иначе получиться внутри нашей Вселенной кусок чужеродной Вселенной...
Наша Вселенная этого не допустит. Опять же по причине угрозы её устойчивости.

- Правка 27.11.15(23:08) - Forex
Мангуст | Post: 483055 - Date: 27.11.15(23:15)
Forex Пост: 483053 От 27.Nov.2015 (23:03)
Это наврятли. Иначе получиться внутри нашей Вселенной кусок чужеродной Вселенной...
Наша Вселенная этого не допустит. Опять же по причине угрозы её устойчивости.
А как-же тогда происходит рождение всякого рода частиц и атомов водорода в вакууме? Ведь только после разрыва сплошной непрерывной среды возможно возникновение плотных материальных сгустков и тел созданных из свернувшейся в шарик первоматерии.

- Правка 27.11.15(23:37) - Мангуст
AlexKP | Post: 483056 - Date: 28.11.15(00:05)
Мангуст Пост: 483049 От 27.Nov.2015 (22:43)
Forex Пост: 483047 От 27.Nov.2015 (22:36)
Во-во. Значит это всё таки не отсутствие всего...


Вопрос был не о среде физического вакуума, не о сильно разрежённой газовой среде космического вакуума, которая образует космическое пространство, а об абсолютной пустоте.


- издавна существует такой термин - Абсолют. Он использовался для обозначения той самой Реальности, о которой говоришь ты. Но с одной оговоркой. Абсолют - это не отсутствие всего. Это вообще Все и Ничто конкретно. Это одновременно Абсолютная Пустота и Абсолютная Полнота.

mebius | Post: 483063 - Date: 28.11.15(00:44)
Существует и альтернативная точка зрения на "пустоту".
Так, например, Сергей Сухонос очень аргументированно показывает, что совсем наоборот. Вещество - всего лишь поры в сверхтвердой среде.
[ссылка]

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
bazarov | Post: 483070 - Date: 28.11.15(01:11)
Мангуст, прежде всего выражаю своё удивление как ты умудрился за короткий срок такую ветку содержательную сделать. Теперь конкретно по пунктам.
Eк = e*e0*S*d*E^2/2 = e*e0*V*E^2/2,
где V - объем диэлектрической среды между обкладками конденсатора.

Энергия заряженного конденсатора сосредоточена между обкладками в его среде.

Конкретно здесь: e*e0*V !!!

По моему формула неправильная. Заряд накапливается на поверхности диэлектрика между пластинами. Если брать воздушную среду, то при продувании заряженного конденсатора воздухом заряд "сдуётся". Таким образом приходим к мысли что плотность заряда в среде конденсатора между обкладками не равномерна.

Теперь о волновых функциях и человеческой глупости.

Лично для меня эта картинка бред полный. Если эти волны принимать за радиочастоты, то наоборот идёт арифметическое сложение волн, а не модуляция. Модуляция производится только при различных разнонаправленых векторах силы. К примеру можно паровозный гудок пропускать через крутящийся пропеллер и получить модуляцию, в таком случае часть звуковой силы (давления) возвращается обратно к излучателю. Волны на воде вообще совершенно по другому себя ведут. У них действует АРИФМЕТИЧЕСКИЙ закон синуса по сложению амплитуд, и только на 1800. Если идёт встречная или боковая волна, то сложения амплитуд не наблюдается.
Замечу, тут работает закон синуса только для полуоборота окружности. Всё что по углу превышает 900 не складывается и не вычитается. В отличае от радиоволны.
Таким образом сложение волн в разных системах наблюдателя абсолютно разные.

Теперь на "нобелевку"......

Имеем одну передающую антенну и один принимающий детекторный приёмник. Некоторые пологают что фазные волны радиосигнала увеличиваются в амплитуде.... Это так в учебниках написано.... Теперь думаем головой. Допустим у нас есть колокол (детекторный приёмник). Мы берём в руки камешек и бросаем в колокол его. Слышен тихий звод. Скрепляем два камушка, а лучше берём один но с удвоеной массой, и опять бросаем. Звон громче. Если по колоколу долбануть кувалдой то вовсе оглохнем. Скорость полёта камня была одинакова. Изменялась только масса камня. А амплитуда сигнала звуковой волны в колоколе увеличилась. Таким образом приходим к мысли что амплитуда сигнала в детекторе зависит только от мощности передатчика иочень сильно влияет на входное сопротивление приёмника.
Вывод: колебательные системы на входе приёмников - стары как какашки мамонта. К примеру супергетаротивные приёмники работают на подпитке несущей частоты передатчика, потому как передатчик подаёт приёмнику ТОКИ СМЕЩЕНИЯ а не магнитное поле.
Вывод: завтрашним днём жду присвоения мне Нобелевской премии.... и медальку какую !! Я не Перельман, чем больше дадите - тем больше заберу .

Следующий факт....
Смотрим только картинку, словесный бред пропускаем. Смысл таких двигателей в том, что частицы приобретают заряд и ускоряются в токах высокой частоты, при этом фокусируются магнитами. Ответственно заявляю - это всё лажа 60х годов. Все эти двигатели расписаны в советской физической энциклопедии за 60е годы. Новый тип двигателя должен иметь волновую компоненту. Если мощность передатчика зависит от ЭДС на антене и тока в номинальном режиме, то сила реакции двигателя на топлива зависит только от скорости и массы выбрасываемго вещества. Обычная механика. Так что пока ходить нам по планете и с открытым ртом смотреть на звёзды.
Мангуст | Post: 483051 - Date: 27.11.15
Вот и я хочу узнать, возможно ли создать в среде космического вакуума хотя-бы кратковременный разрыв сплошной непрерывной среды.

Я тоже хочу узнать при каких обстоятельствах вакуум меняет свои свойства. Хотя бы эпсилон или проводимость. Вообще про вакуум ничего нигде не расписано. Даже его способность к проводимости токов высокой частоты - нихрена нет.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 483074 - Date: 28.11.15(02:02)
Теперь про пустые ёмкости поговорим. Про наши головы.


Ну и самое интересное.
Николаева уже нет. И почему-то я ни разу не увидел ни одного очумельца, который смог бы хотя бы повторить сие. Не говоря уже об улучшении. А улучшить - элементарно. Самое главное убрать озон. Причём производительность упирается только в максимальное напряжение и не зависит от тока.

и вот вопрос.... А в вакууме такая штуковина будет работать или нет?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
phoba | Post: 483081 - Date: 28.11.15(06:41)
нифига не так ты описываешь базаров. Между обкладками частота вращения вихрей и движения замедляется. То что называют "зарядом между обкладками конденсатора" есть мера торможения частоты вращения и скорости движения вих-рей решетки. А так как колебательный контур существует "на фоне" этой решетки, то "разряд происходит когда напряжение равно на источнике".

_________________
Все новое - переосмысленное старое по новому, но не \\\"хорошо забытое старое\\\"...В. Стогов
Мангуст | Post: 483090 - Date: 28.11.15(12:53)
bazarov Пост: 483074 От 28.Nov.2015 (02:02)
Теперь про пустые ёмкости поговорим. Про наши головы.


Ну и самое интересное.
Николаева уже нет. И почему-то я ни разу не увидел ни одного очумельца, который смог бы хотя бы повторить сие. Не говоря уже об улучшении. А улучшить - элементарно. Самое главное убрать озон. Причём производительность упирается только в максимальное напряжение и не зависит от тока.

и вот вопрос.... А в вакууме такая штуковина будет работать или нет?
Базарыч, привет!

В природе есть два способа для того, чтобы сдвинуть с места покоящееся тело, это тянуть, толкать и тянуть и толкать одновременно с удвоенной силой если эти силы одинаковы.

Продублирую здесь.

Для чистоты экса расположил проводник вертикально вблизи компаса так, что-бы стрелка компаса при подаче тока в проводник не изменяла направление и продолжала ориентироваться по направлению север-юг в магнитном поле земли и взаимодействовала с возникающим МП у проводника с током.



При таком расположении стрелка компаса ориентируется в МП земли и при подаче тока в проводник не изменяет угол и направление.

При изменении тока в проводнике, соответственно изменяется и напряжённость МП вокруг проводника, стрелка компаса не колеблется и не реагирует на уменьшение и на увеличение изменяющейся напряженности МП.

Напряженность магнитного поля у проводника с током максимальна в непосредственной близости проводника и уменьшается с расстоянием R.

При подаче тока в проводник возникает МП, стрелка компаса ориентируется в суперпозиции МП перпендикулярно проводнику, при увеличении и при уменьшении тока в проводнике стрелка компаса не отклоняется.

При изменении тока в проводнике изменяется напряжённость МП. Сила Ампера направлена в сторону проводника.



- Правка 28.11.15(12:54) - Мангуст
Мангуст | Post: 483091 - Date: 28.11.15(12:58)
Вот как можно попытаться понять свойства среды при ЭМ поляризации:

Эксперимент с вихрями:


Вращение соляного раствора в электрическом и магнитном поле.

Если мы проведём манипуляции с подключением тока к униполярному генератору, то мы можем получить два встречных вращающихся вихря с неподвижным магнитом, магнит будет этими двумя вихрями какбе зажат, а ежели мы подключим ток между одним из полюсов по отношению к экватору, то магнит будет вращаться в одну сторону.

А для того что-бы при подключении тока между полюсами и экватором оба вихря вращались в оду сторону для этого необходимо поменять полярность подключения одной из батареек, батарейки между полюсами и экватором надо включить встречно.

Точкой подключения к электрическому току в неравномерном электрическом поле для планет является два полюса и экватор. Так как планета имеет большие габариты, то между экватором и полюсами возникает разность электрического потенциала, эта же разность возникает между экватором и полюсами с неосвещённой стороны.

МАГНИТОЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ ИНДУКЦИЯ


[ссылка]
Напомню:

Энергия заряженного конденсатора равна:

Eк = e*e0*S*d*E^2/2 = e*e0*V*E^2/2,

где V - объем диэлектрической среды между обкладками конденсатора.

Энергия заряженного конденсатора сосредоточена между обкладками в его среде.

Конкретно здесь: e*e0*V !!!

Смотрим ещё раз внимательно:





Если внутри такого объекта будет вращатся плазма, то ядро, оболочка и содержимое атома нагреется, поэтому плотную герметичную электронную оболочку будет распирать, а электромагнитные, электропроводные и электроизоляционные свойства будут изменяться.


Прошу заметить!

Во время вращения плазмы в магнитном поле по краям свечи возникают сгустки плазмы в виде шариков, похожие на маленькие шаровые молнии. Это отрицательные ионы сгутски шариков плазмы - которые являются реальными материальными носителями переносчиками энергии электрического заряда и могут двигаться со скоростью v.

В момент электрического пробоя между положительно заряженным ядром и сферой внешней электронной оболочки происходит энергетический обмен и за счёт явления динамической проводимости она становится активной ЭМ антенной-диполем объёмным резонансным излучателем и излучает радиальную ЭМВ на резонансной частоте.

Лавинный электрический пробой между ядром и сферической оболочкой возбуждает в сфере затухающие ЭМ колебания на частоте резонанса. Частота резонанса будет зависеть от параметров LC объёмного резонатора.



- Правка 28.11.15(13:38) - Мангуст
Мангуст | Post: 483093 - Date: 28.11.15(13:04)
mebius Пост: 483063 От 28.Nov.2015 (00:44)
Существует и альтернативная точка зрения на "пустоту".
Так, например, Сергей Сухонос очень аргументированно показывает, что совсем наоборот. Вещество - всего лишь поры в сверхтвердой среде.
[ссылка]


Если плотность у разных веществ разная, а параметры эпсилон и мю вещества больше, чем у газовой сильно разрежённой среды вакуума, то количество материи в единице объёма значительно больше, соответственно чем больше эпсилон и мю у вещества и чем больше его плотность то и энергии в этом веществе накопится больше.



Мангуст | Post: 483094 - Date: 28.11.15(13:22)

Вот вращение плазменного тлеющего разряда в газах:



Обратите внимание как в ЭМП увеличивается плотность плазмы в газовой среде.

Горячая плазма расширяется в объёме, а вот холодная плазма сжимается в тонкую струю. Похоже, на то, что холодная плазма под действием электрического поля так сильно сжимается в объёме и увеличивает плотность, что переходит в жидкое состояние.

Если разделить тлеющий плазменный разряд на две части, то на катоде возникает горячая плазма, а на аноде холодная, этим и объясняется термоэлектрический эффект.





Мангуст | Post: 483095 - Date: 28.11.15(13:33)
bazarov Пост: 483070 От 28.Nov.2015 (01:11)
Мангуст, прежде всего выражаю своё удивление как ты умудрился за короткий срок такую ветку содержательную сделать.


По моему формула неправильная. Заряд накапливается на поверхности диэлектрика между пластинами. Если брать воздушную среду, то при продувании заряженного конденсатора воздухом заряд "сдуётся". Таким образом приходим к мысли что плотность заряда в среде конденсатора между обкладками не равномерна.

Теперь о волновых функциях и человеческой глупости.

Лично для меня эта картинка бред полный. Если эти волны принимать за радиочастоты, то наоборот идёт арифметическое сложение волн, а не модуляция. Модуляция производится только при различных разнонаправленых векторах силы. К примеру можно паровозный гудок пропускать через крутящийся пропеллер и получить модуляцию, в таком случае часть звуковой силы (давления) возвращается обратно к излучателю. Волны на воде вообще совершенно по другому себя ведут. У них действует АРИФМЕТИЧЕСКИЙ закон синуса по сложению амплитуд, и только на 1800. Если идёт встречная или боковая волна, то сложения амплитуд не наблюдается.
Замечу, тут работает закон синуса только для полуоборота окружности. Всё что по углу превышает 900 не складывается и не вычитается. В отличае от радиоволны.
Таким образом сложение волн в разных системах наблюдателя абсолютно разные.

Теперь на "нобелевку"......

Имеем одну передающую антенну и один принимающий детекторный приёмник. Некоторые пологают что фазные волны радиосигнала увеличиваются в амплитуде.... Это так в учебниках написано.... Теперь думаем головой. Допустим у нас есть колокол (детекторный приёмник). Мы берём в руки камешек и бросаем в колокол его. Слышен тихий звод. Скрепляем два камушка, а лучше берём один но с удвоеной массой, и опять бросаем. Звон громче. Если по колоколу долбануть кувалдой то вовсе оглохнем. Скорость полёта камня была одинакова. Изменялась только масса камня. А амплитуда сигнала звуковой волны в колоколе увеличилась. Таким образом приходим к мысли что амплитуда сигнала в детекторе зависит только от мощности передатчика иочень сильно влияет на входное сопротивление приёмника.
Вывод: колебательные системы на входе приёмников - стары как какашки мамонта. К примеру супергетаротивные приёмники работают на подпитке несущей частоты передатчика, потому как передатчик подаёт приёмнику ТОКИ СМЕЩЕНИЯ а не магнитное поле.
Вывод: завтрашним днём жду присвоения мне Нобелевской премии.... и медальку какую !! Я не Перельман, чем больше дадите - тем больше заберу .

Следующий факт....
Смотрим только картинку, словесный бред пропускаем. Смысл таких двигателей в том, что частицы приобретают заряд и ускоряются в токах высокой частоты, при этом фокусируются магнитами. Ответственно заявляю - это всё лажа 60х годов. Все эти двигатели расписаны в советской физической энциклопедии за 60е годы. Новый тип двигателя должен иметь волновую компоненту. Если мощность передатчика зависит от ЭДС на антене и тока в номинальном режиме, то сила реакции двигателя на топлива зависит только от скорости и массы выбрасываемго вещества. Обычная механика. Так что пока ходить нам по планете и с открытым ртом смотреть на звёзды.
Мангуст | Post: 483051 - Date: 27.11.15
Вот и я хочу узнать, возможно ли создать в среде космического вакуума хотя-бы кратковременный разрыв сплошной непрерывной среды.

Я тоже хочу узнать при каких обстоятельствах вакуум меняет свои свойства. Хотя бы эпсилон или проводимость. Вообще про вакуум ничего нигде не расписано. Даже его способность к проводимости токов высокой частоты - нихрена нет.

Вот поэтому при детектировании ЭМВ КПД солнечных панелей никогда не првысит 50%.

Фотоэффект Столетова и экс светового давления Лебедева.



<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Что такое ПУСТОТА, кто и как её понимает? - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт