[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Безопорный крутящий момент - Стр.49
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 ][>
Post:#427567 Date:05.10.2013 (17:41) ...
Уважаемые форумчане!

Получить «безопорный» крутящий момент можно, например, непрерывно ускоряя или замедляя вращение ротора двигателя. А можно ли получить его при УСТАНОВИВШЕМСЯ движении – постоянно и много?
Представляем для обсуждения отрывки из статьи «Опора для Архимеда» (Журнал «Изобретатель», №3 за 2012г. Минск).

При попытках решения проблемы «безопорного» движения исходными данными могут быть следующие суждения:
• Прецессия Лармора: единственным следствием действия магнитного поля на электрон является прецессия его орбиты.
• Следствия эффектов Барнетта и Эйнштейна – де Хаази: справедливо и обратное утверждение.
• Единственным следствием действия гравитационного поля на асимметричный гироскоп является прецессия гироскопа.
• Принцип подобия: справедливо и обратное утверждение (?).
• Законы сохранения.
В самом деле, для «зависания» тела массой m у поверхности Земли к этому телу должно подводиться столько же энергии, сколько к такому же телу, движущемуся в «свободном» пространстве с ускорением, равным g. Заметьте - видимой работы вроде бы и нет, хотя она есть: в силу гравитационного взаимодействия Земля двинется к «зависшему» телу с ускорением. Это значит, что решение этого рода задач сводится к поиску устройства, в котором энергия ЯКОБЫ (!) «исчезает бесследно». Это – как показывает опыт - необходимо пояснить.
Представим, что учёному середины XIX века каким-то чудом достался современный радиопередатчик. Каким-то чудом не испортив его, дотошный учёный заметил, что тепла он производит гораздо меньше, чем потребляет электричества. Изумлению его не было предела – энергия исчезала! Не знал он, что львиная доля ее уносится радиоволнами. Увы, о РАДИО учёный не знал. Представьте теперь, что современному ученому достался некий футуристического вида аппарат. Чудесным образом не испортив его, добросовестный современник заметил, что включенный аппарат потребляет энергию, ничего при этом не производя. Ничего! Правда, он изменяет свой вес. И даже летает. И даже в вакууме. Опасаясь в лучшем случае насмешек, ученый спрятал аппарат подальше, рассудив, что всякому овощу свое время...
...Если говорить о деформации модели пространства, то устройство будет непрерывно скатываться в создаваемую им же «лунку». Таким образом, речь идет об устройствах, движущихся и маневрирующих в любой вещественной и невещественной среде (вакууме) без использования колес, винтов, крыльев, реактивных двигателей, отбрасывающих вещество…
Поскольку некоторые физические явления не могут быть объяснены исходя из классических представлений и, более того, игнорируются, была поставлена задача: изготовить простое и понятное устройство для демонстрации эффекта сцепления…, скажем, с пространством.
...Не вдаваясь в подробности поиска и противостояния с представителями классической физики и с так называемыми «алфизиками», рассмотрим предельно простое устройство (Рис. 1). На массивной опоре посредством шарнира равных угловых скоростей закреплен двигатель, на валу которого в прочной вилке установлена ось быстровращающегося ротора. При вращении вала с вилкой ротор сильно прецессирует, отклоняя ось двигателя от «вертикали». В установившемся режиме ось ротора самостоятельно приобретает некоторое склонение &#945; относительно «горизонтали» (Рис. 2); при этом ось редуктора описывает конус с углом &#946; при вершине, а ось ротора – однополостный гиперболоид (некоторое подобие секции башни Шухова). Вал двигателя сильно тормозится (это объясняет даже теоретическая механика), энергия РАСХОДУЕТСЯ и в данном случае в виде крутящего момента в конце концов передаётся на небесное тело – Землю. Значит, «точка опоры» для настойчивого любителя «перевернуть мир» - найдена...
В опоре, кроме крутящего момента, действует и большая циркулирующая радиальная сила, поэтому для ее нейтрализации применен классический прием: по углам прочной квадратной платформы установлены четыре одинаковых устройства (рис.3), вращающиеся синхронно таким образом, что суммарная радиальная сила равна нулю, а крутящий момент – сумме всех моментов. Это позволяет изготовить автономный «генератор крутящего момента». Область его применения – от гаечного ключа, строительства, транспорта, связи… до космической инженерии, в том числе в комплексе мер для борьбы с астероидами-убийцами. Необходимое пояснение: на угрожающий астероид высаживается и закрепляется робот – генератор крутящего момента. Энергетическая установка, работающая, например, по схеме «жидкость-реактор-пар-турбина-жидкость» приводит в действие генератор крутящего момента, который раскручивает (так скажем) астероид. При достижении некоторой угловой скорости астероид распадётся на части; если этого не происходит, по астероиду наносится энергетический удар. Осколки разлетаются конусом, минуя Землю...
А если «задавить» и крутящий момент (Рис.4)? Устройства работают синхронно-противофазно, при этом и сумма радиальных сил, и сумма моментов равны нулю. А энергия-то расходуется! Лежит ли вектор циркулирующей силы в плоскости или описывает конус? Проще говоря, есть ли та самая сила, которую с полным правом можно назвать «безопорной»? (Именно так, в кавычках, ибо опора всё-таки существует). На этот вопрос я предлагаю ответить самого читателя, того, кто «моложе и лучше нас». Устройство простое, легко повторяемое, эффект устойчив, то есть принцип научности соблюден...
Нетрудно понять, что представленное устройство – лишь намёк на существование более совершенных движителей, однако «зацепиться» за пространство можно, оказывается, даже таким способом...
Автор.

Кстати, об эффекте Серла. При обкатывании магнитными роликами магнитного же основания намагниченность поверхностей, только что прошедших взаимодействие при их сближении – меньше, чем намагниченность поверхностей «ролик-основание» в направлении движения роликов. Это следствие спин-решёточной релаксации в магнитоупорядоченных материалах. (См. «Магнитная релаксация». «Спин-решёточная релаксация».) Следовательно, и сила магнитного взаимодействия в сторону движения будет больше. Так называемые «треки» - зоны с часто (через 1…5 мм) чередующимися полюсами S-N служат всего лишь т.н. «магнитным шестеренчатым зацеплением». Релаксация в данном случае протекает с поглощением энергии из окружающей среды, следовательно, «левитирующий двигатель Серла» можно назвать всего лишь преобразователем энергии. Остальное понятно. Это всего лишь гипотеза, но ведь замечено, что при объяснении сложных вещей наиболее действенны простые суждения.


Сатья с рисунками в прикреплении.
Иван_Яковлевич | Post: 482180 - Date: 15.11.15(18:13)
Ingener Пост: 482178 От 15.Nov.2015 (18:00)
Иван_Яковлевич Пост: 482160 От 15.Nov.2015 (12:11)
Куда делась энергия, затраченная на раскручивание и торможение массы
m?

На раскручивание - была запасена в моменте вращения груза
На торможение - затрачена на работу по изменению скорости вращения груза (это можно применить и к раскручиванию)


Ну да. Только вот энергия затрачена, а система вернулась в исходное состояние.
"Исчезновение" энергии должно сопровождаться какими-то эффектами.
Какими?

Ingener | Post: 482183 - Date: 15.11.15(18:59)
Иван_Яковлевич Пост: 482180 От 15.Nov.2015 (18:13)
вот энергия затрачена, а система вернулась в исходное состояние.

А есть уверенность в том, что для замедления груза нужно будет расходовать энергию? Если эта безопорновращательная система действительно работает, то имхо должно быть так - для разгона затрачиваем энергию на вращение некоей части, для равномерного вращения она должна быть заторможена, а для замедления - просто отпустить ее, и она сама начнет вращаться, вырабатывая энергию и тормозя груз.

Иван_Яковлевич | Post: 482188 - Date: 15.11.15(20:59)
Ingener Пост: 482183 От 15.Nov.2015 (18:59)
Иван_Яковлевич Пост: 482180 От 15.Nov.2015 (18:13)
вот энергия затрачена, а система вернулась в исходное состояние.

А есть уверенность в том, что для замедления груза нужно будет расходовать энергию? Если эта безопорновращательная система действительно работает, то имхо должно быть так - для разгона затрачиваем энергию на вращение некоей части, для равномерного вращения она должна быть заторможена, а для замедления - просто отпустить ее, и она сама начнет вращаться, вырабатывая энергию и тормозя груз.


Это-то понятно.
Но безопорновращательная система, слегка скорректированная до полной остановки В МИРОВОМ ПРОСТРАНСТВЕ, снова требует энергии, чтобы затормозить груз.
Я понимаю, у тебя речь идёт о том, чтобы снимать энергию с Устройства, и тут уже попахивает пресловутой СЕ, но для этого необходим некий ОСОБЫЙ РЕЖИМ работы.
Вот мои поздние соображения. Предложенное устройство примитивно, но всё же может, как в своё время правильно предположил missioner, работать в ОБРАТИМОМ режиме, то есть производить энергию, слегка изменяя гравитацию в зоне своего "влияния". И последующие далёкие от совершенства опыты вроде бы это подтверждают...
Значит, устройство слегка изменяет гравитацию? Предположение скорее безумно, хотя и относится к разряду "А ТОГДА - ЧТО ЖЕ?"
Есть и ещё ЧТО-ТО, что изменяется, но пока не об этом речь.
Вроде бы существуют более совершенные системы, использующие в качестве гироскопов спин "элементарных" частиц, но рассказывать о них я не буду. Во-первых, это не моё, а во вторых - Ingener,сам понимаешь...
Моя цель здесь - найти подтверждение наличия "безопорной" силы тяги.
Простые эксперименты показывают очень неустойчивый эффект, а работать на уровне "элементарных" частиц для меня - это как слетать на Марс.

P.S. Надо "добить" эту страницу, а то как один сузил поле, так и тянется до следующей.

- Правка 15.11.15(21:16) - Иван_Яковлевич
Ingener | Post: 482191 - Date: 15.11.15(21:21)
Иван_Яковлевич Пост: 482188 От 15.Nov.2015 (20:59)
Но безопорновращательная система,

Что-то имеется смутное подозрение, что такая система может работать только в импульсном режиме, т.е. старт-стоп - постоянное безостановочное вращение для нее невозможно. Ибо оттолкнутся можно только от силы трения в опоре оси, а точнее - использовать разность сил трения покоя и движения в подшипнике. Поэтому рассуждать о разгоне такой системы до постоянной угловой скоости имхо пока рано

Иван_Яковлевич | Post: 482197 - Date: 15.11.15(23:05)
Ingener | Post: 482191 - Date: 15.11 (18:44)


Понял.
В таком случае попробуй установить такую систему на магнитные подшипники.
Такие "подшипники" не имеют ни трения покоя, ни трения движения.
Удивлению твоему не будет границ: после старта и "переходного процесса" система начнёт вращаться.
На рисунке подшипник показан условно.
Рассуждать же о разгоне системы до постоянной угловой скорости... Ну ладно, угловая скорость Устройства ограничена лишь угловой скоростью движения "активатора/активаторов" (или модулей) по круговой траектории.
Совершенно понятно, что если момент инерции самого Устройства и момент инерции раскручиваемого тела (При движении вокруг их "осей" ) хотя бы одного порядка, то, как только их угловые скорости уравняются (почти), то разгон прекратится.
А вот если это Устройство установить, скажем, на Земле, то создаваемый крутящий момент будет постоянным (Ну хотя бы на ближайший миллион лет).

Угловая скорость спинов "элементарных" частиц на несколько порядков превышает наш примитивный пример, там и возможности несравненно больше.

Ingener, давай до завтра.

detector | Post: 482198 - Date: 15.11.15(23:27)
Иван_Яковлевич
Там тему лазерную закрыли.Правильно,думаю.
В ней Вы ,,вычислили,, меня,но Ваше сообщение исчезло.Не смог Вам ответить,прочтя его.
Воспроизведите его здесь,пожалуйста.Хочу почитать и ответить Вам.

Иван_Яковлевич | Post: 482210 - Date: 16.11.15(03:58)
detector Пост: 482198 От 15.Nov.2015 (23:27)
Иван_Яковлевич
Там тему лазерную закрыли.Правильно,думаю.
В ней Вы ,,вычислили,, меня,но Ваше сообщение исчезло.Не смог Вам ответить,прочтя его.
Воспроизведите его здесь,пожалуйста.Хочу почитать и ответить Вам.


Да ладно Вам, detector, по-моему, тогда там ВСЕ были несколько, так сказать, излишне "экзальтированы".
Никто Вас не "вычислял" и не собирался, я сказал в качестве примера, что ребятам только что удалось по каким-то признакам вычислить белорусского подпевалу "Правого сектора". Позор!
А вообще-то, не будучи уверенным в прочности своих знаний и знаний оппонента, не следует лезть к нему с "упрёками".
Я имею в виду вот это:
detector | Post: 481936 - Date: 11.11 (21:27)
Иван_Яковлевич Пост: 481934 От 11.Nov.2015 (22:04)
Буратино | Post: 481917 - Date: 11.11 (10:18)
Братцы, не отвлекайтесь.
Под итожим. Спору нет - совок таки отбил охоту что-то делать для Родины


Ффухх! Терпел-терпел да не вытерпел.
Во-первых, Буратино, слово "подытожим" пишется именно так - ПОДЫТОЖИМ.
Именно такое употребление этого слова уже говорит о более чем многом...
Как говорится, без мыла в жопу лезет?
"Братец" мне нашёлся... Что ТЫ знаешь о "совке"?!
... и всё равно вам придётся в конце концов просить помощи отнюдь не у Запада...


А кто Вам сказал,что слово ,,подытожим,, пишется именно так?
Может,правильнее так-,,подитожим,,?
От слова ,,итог,,.

- Правка 11.11 (21:28) - detector
Буратино | Post: 481937 - Date: 11.11 (21:42)
detector Пост:
А кто Вам сказал,что слово ,,подытожим,, пишется именно так?
Может,правильнее так-,,подитожим,,?
От слова ,,итог,,.
Спасибо detector, что утер нос этому грамотею.
Вы Иван Яковлевич сперва откройте Ворд и напишите это слово "подитожим" и посмитрите что из этого выйдет. Я тоже исходил от "ИТОГ", а не Ытог


- Правка 16.11.15(04:07) - Иван_Яковлевич
Иван_Яковлевич | Post: 482271 - Date: 16.11.15(22:00)
По "высочайшей" просьбе сообщаю суть использования свойства ферромагнитных
"элементарных гироскопов" для изменения состояния пространства в обеих
зонах вблизи концов ферромагнитного стержня.
Эта система - уже давно не секрет.

Краткое пояснение.
Ферритовый стержень раскручивается с помощью быстроходного двигателя до
очень высоких угловых скоростей. На соленоид подаются импульсы одной полярности с
частотой повторения f. С той же частотой, но сдвинутые во времени с помощью
схемы 9, импульсы подаются и на магнитный толкатель 6.
Подшипники 2 позволяют стержню 1 перемещаться вдоль своей оси.
Состояние пространства в зонах у обеих концов стержня контролируются
приборами или живым биологическим материалом.

Вычисление необходимого сдвига импульсов во времени индивидуально, очень сложно,
требует решения дифференциальных уравнений высокого порядка, поэтому здесь
заменено пропорциональной регулировкой для экспериментального подбора.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
dedivan | Post: 482272 - Date: 16.11.15(22:44)
Самый простой вариант предложил Болотов- на колечке трехфазная обмотка,
гоняет трехфазный ток, намагниченность бегает по кольцу.
Даже на простеньких МП40 можно получить миллион об/сек.
Реальная вороночка.

_________________
я плохого не посоветую
Иван_Яковлевич | Post: 482275 - Date: 16.11.15(23:23)
dedivan | Post: 482272 - Date: 16.11 (20:07)


Спасибо, ДедИван!
Прости, но сейчас не могу долго говорить...

Иван_Яковлевич | Post: 482292 - Date: 17.11.15(12:37)
Сейчас могу.
Значицца, так...
"...При подаче импульса тока на соленоид "элементарные гироскопы" приобретают максимально однонаправленное положение. При сбросе тока и исчезновении магнитного поля возникает вспышка сильнейшей прецессии спинов в теле феррита. В это время сам феррит получает короткий толчок (щелчок) в продольном направлении.
Распадающаяся зона прецессии, обладая всеми свойствами материального тела, ведёт себя соответствующим образом: перемещаясь подобно кольцу дыма, эта сущность продолжает движение..."
Дальше начинается такая ересь и лабуда, что её здесь печатать как-то неудобно...

ДедИван, как видишь, это немного не то, что у Болотова.
Что происходит дальше?
Дедушка, корифеи Скифа! На помощь...


- Правка 17.11.15(13:10) - Иван_Яковлевич
Иван_Яковлевич | Post: 482320 - Date: 17.11.15(23:21)
Что, тяжела "шапка"?
Может, это поможет:
[ссылка] Правда, многословно и немного туманно.


dedivan | Post: 482327 - Date: 18.11.15(00:03)
Иван_Яковлевич Пост: 482292 От 17.Nov.2015 (12:37)
ДедИван, как видишь, это немного не то, что у Болотова.


Почему не то? То самое и есть.
Момент возникает в пространстве. Это глобальный закон сохранения момента.
Процесс выглядит так- ты создаешь момент вращения в гироскопах, но противополжного ему момента в веществе нет.
А он должен быть , иначе будет нарушение общего момента во вселенной.
Вот природа и придумала создавать его в пространстве.
Если ты крутишь обычный гироскоп- то противоположный ему момент в двигателе гироскопа. А если у тебя нет такого вращающегося двигателя-
то момент все равно где то должен быть.
Другое дело, что момент вращения в пространстве это не вращение, которое ты пытаешься найти- там это Время.
Вот Время и смотри. Оно меняется. Ну и гравитация вдобавок.

И Влад Жигалов о том же пишет. Только у него закладка на торсиооное излучение, что то такое экзотическое. никому не известное.
А на самом деле в природе нет ничего лишнего и экзотического.
Это все Пространство и Время. Нет у природы больше ничего.
Вот из этого она все и лепит.
И ты лепи. Бери пример с природы.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 18.11.15(00:08) - dedivan
Иван_Яковлевич | Post: 482348 - Date: 18.11.15(09:14)
dedivan | Post: 482327 - Date: 17.11 (21:26)
Иван_Яковлевич Пост: 482292 От 17.Nov.2015 (12:37)
ДедИван, как видишь, это немного не то, что у Болотова.

Почему не то? То самое и есть.
Вот из этого она все и лепит.
И ты лепи. Бери пример с природы.


Ну что мне остаётся как не сказать в очередной раз спасибо Деду нашему Ивану!
Спасибо, ДедИван!
Да, всё здесь меняется. И гравитация, и время, и воздействие на биологические объекты.
Только вот незначительно.
Если успею, сделаю значительнее.

- Правка 18.11.15(14:41) - Иван_Яковлевич
missioner | Post: 482380 - Date: 18.11.15(23:31)
Представляю тогда что должно в таком случае возникать вокруг тех устройствах по созданию безопорного крутящего момента или его усилителях которые я тебе предлагал когда то.... Жаль,что сейчас времени нет на проверки и свободных средств,..строю новую баню и ещё я последнее время увлёкся амуром с шерше до ре ми
Иван Яковлевич,извини немножко флужу,завтра можно удалить.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 18.11.15(23:42) - missioner
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Безопорный крутящий момент - Стр 49

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт