[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Безопорный крутящий момент - Стр.48
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 ][>
Post:#427567 Date:05.10.2013 (17:41) ...
Уважаемые форумчане!

Получить «безопорный» крутящий момент можно, например, непрерывно ускоряя или замедляя вращение ротора двигателя. А можно ли получить его при УСТАНОВИВШЕМСЯ движении – постоянно и много?
Представляем для обсуждения отрывки из статьи «Опора для Архимеда» (Журнал «Изобретатель», №3 за 2012г. Минск).

При попытках решения проблемы «безопорного» движения исходными данными могут быть следующие суждения:
• Прецессия Лармора: единственным следствием действия магнитного поля на электрон является прецессия его орбиты.
• Следствия эффектов Барнетта и Эйнштейна – де Хаази: справедливо и обратное утверждение.
• Единственным следствием действия гравитационного поля на асимметричный гироскоп является прецессия гироскопа.
• Принцип подобия: справедливо и обратное утверждение (?).
• Законы сохранения.
В самом деле, для «зависания» тела массой m у поверхности Земли к этому телу должно подводиться столько же энергии, сколько к такому же телу, движущемуся в «свободном» пространстве с ускорением, равным g. Заметьте - видимой работы вроде бы и нет, хотя она есть: в силу гравитационного взаимодействия Земля двинется к «зависшему» телу с ускорением. Это значит, что решение этого рода задач сводится к поиску устройства, в котором энергия ЯКОБЫ (!) «исчезает бесследно». Это – как показывает опыт - необходимо пояснить.
Представим, что учёному середины XIX века каким-то чудом достался современный радиопередатчик. Каким-то чудом не испортив его, дотошный учёный заметил, что тепла он производит гораздо меньше, чем потребляет электричества. Изумлению его не было предела – энергия исчезала! Не знал он, что львиная доля ее уносится радиоволнами. Увы, о РАДИО учёный не знал. Представьте теперь, что современному ученому достался некий футуристического вида аппарат. Чудесным образом не испортив его, добросовестный современник заметил, что включенный аппарат потребляет энергию, ничего при этом не производя. Ничего! Правда, он изменяет свой вес. И даже летает. И даже в вакууме. Опасаясь в лучшем случае насмешек, ученый спрятал аппарат подальше, рассудив, что всякому овощу свое время...
...Если говорить о деформации модели пространства, то устройство будет непрерывно скатываться в создаваемую им же «лунку». Таким образом, речь идет об устройствах, движущихся и маневрирующих в любой вещественной и невещественной среде (вакууме) без использования колес, винтов, крыльев, реактивных двигателей, отбрасывающих вещество…
Поскольку некоторые физические явления не могут быть объяснены исходя из классических представлений и, более того, игнорируются, была поставлена задача: изготовить простое и понятное устройство для демонстрации эффекта сцепления…, скажем, с пространством.
...Не вдаваясь в подробности поиска и противостояния с представителями классической физики и с так называемыми «алфизиками», рассмотрим предельно простое устройство (Рис. 1). На массивной опоре посредством шарнира равных угловых скоростей закреплен двигатель, на валу которого в прочной вилке установлена ось быстровращающегося ротора. При вращении вала с вилкой ротор сильно прецессирует, отклоняя ось двигателя от «вертикали». В установившемся режиме ось ротора самостоятельно приобретает некоторое склонение &#945; относительно «горизонтали» (Рис. 2); при этом ось редуктора описывает конус с углом &#946; при вершине, а ось ротора – однополостный гиперболоид (некоторое подобие секции башни Шухова). Вал двигателя сильно тормозится (это объясняет даже теоретическая механика), энергия РАСХОДУЕТСЯ и в данном случае в виде крутящего момента в конце концов передаётся на небесное тело – Землю. Значит, «точка опоры» для настойчивого любителя «перевернуть мир» - найдена...
В опоре, кроме крутящего момента, действует и большая циркулирующая радиальная сила, поэтому для ее нейтрализации применен классический прием: по углам прочной квадратной платформы установлены четыре одинаковых устройства (рис.3), вращающиеся синхронно таким образом, что суммарная радиальная сила равна нулю, а крутящий момент – сумме всех моментов. Это позволяет изготовить автономный «генератор крутящего момента». Область его применения – от гаечного ключа, строительства, транспорта, связи… до космической инженерии, в том числе в комплексе мер для борьбы с астероидами-убийцами. Необходимое пояснение: на угрожающий астероид высаживается и закрепляется робот – генератор крутящего момента. Энергетическая установка, работающая, например, по схеме «жидкость-реактор-пар-турбина-жидкость» приводит в действие генератор крутящего момента, который раскручивает (так скажем) астероид. При достижении некоторой угловой скорости астероид распадётся на части; если этого не происходит, по астероиду наносится энергетический удар. Осколки разлетаются конусом, минуя Землю...
А если «задавить» и крутящий момент (Рис.4)? Устройства работают синхронно-противофазно, при этом и сумма радиальных сил, и сумма моментов равны нулю. А энергия-то расходуется! Лежит ли вектор циркулирующей силы в плоскости или описывает конус? Проще говоря, есть ли та самая сила, которую с полным правом можно назвать «безопорной»? (Именно так, в кавычках, ибо опора всё-таки существует). На этот вопрос я предлагаю ответить самого читателя, того, кто «моложе и лучше нас». Устройство простое, легко повторяемое, эффект устойчив, то есть принцип научности соблюден...
Нетрудно понять, что представленное устройство – лишь намёк на существование более совершенных движителей, однако «зацепиться» за пространство можно, оказывается, даже таким способом...
Автор.

Кстати, об эффекте Серла. При обкатывании магнитными роликами магнитного же основания намагниченность поверхностей, только что прошедших взаимодействие при их сближении – меньше, чем намагниченность поверхностей «ролик-основание» в направлении движения роликов. Это следствие спин-решёточной релаксации в магнитоупорядоченных материалах. (См. «Магнитная релаксация». «Спин-решёточная релаксация».) Следовательно, и сила магнитного взаимодействия в сторону движения будет больше. Так называемые «треки» - зоны с часто (через 1…5 мм) чередующимися полюсами S-N служат всего лишь т.н. «магнитным шестеренчатым зацеплением». Релаксация в данном случае протекает с поглощением энергии из окружающей среды, следовательно, «левитирующий двигатель Серла» можно назвать всего лишь преобразователем энергии. Остальное понятно. Это всего лишь гипотеза, но ведь замечено, что при объяснении сложных вещей наиболее действенны простые суждения.


Сатья с рисунками в прикреплении.
viknik | Post: 481204 - Date: 30.10.15(13:34)
Иван_Яковлевич Пост: 481203 От 30.Oct.2015 (13:21)
viknik | Post: 481175 - Date: 29.10 (21:39)


Да, так и будет. Вектор силы 3 будет направлен как раз именно так. Но время t его действия ничтожно малО.........

Нет, так пожалуй не будет. Если бы так было, то волчок не устоял бы на месте. Он же под воздействием толчка только наклоняется сторону, но с места не съезжает. Поэтому сейчас я считаю мое предположение о наличии силы 3 неверным. Не передается толчок волчка на поверхность стола по направлению стрелки 3.

- Правка 30.10.15(13:40) - viknik
dedivan | Post: 481214 - Date: 30.10.15(15:36)
Иван_Яковлевич Пост: 481124 От 29.Oct.2015 (13:51)
удары по оси изменяют
ЧТО-ТО в пространстве...


Примерно так же и я обнаружил.
Только не стукал по оси, а плавно поворачивал другим движком.
И то что обнаружилось- во первых изменение хода времени.
Тоже на кварце.
Появилось подозрение, что и гравитация должна меняться.
Проверил маятником- действительно меняется.
Дело за практической реализацией- но тут уже нужны средства.
Правда это не безопорное движение, а скорее антиграв.


_________________
я плохого не посоветую
Иван_Яковлевич | Post: 481216 - Date: 30.10.15(16:11)
viknik Пост: 481204 От 30.Oct.2015 (13:34)
Иван_Яковлевич Пост: 481203 От 30.Oct.2015 (13:21)
viknik | Post: 481175 - Date: 29.10 (21:39)


Да, так и будет. Вектор силы 3 будет направлен как раз именно так. Но время t его действия ничтожно малО.........

Нет, так пожалуй не будет. Если бы так было, то волчок не устоял бы на месте. Он же под воздействием толчка только наклоняется сторону, но с места не съезжает. Поэтому сейчас я считаю мое предположение о наличии силы 3 неверным. Не передается толчок волчка на поверхность стола по направлению стрелки 3.


Хорошо, уточняю с помощью правил теоретической механики.
Сила, действующая на поверхность стола (имеется в виду, что нижний конец оси каким-либо образом закреплён на поверхности стола) является результирующей таких векторов сил: силы прецессионного движения; силы, действующей по направлению "толчка"; силы, возникающей вследствие небольшого "кувырка" гироскопа вокруг центра тяжести...

Но зачем всё это?
Гироскоп изучен достаточно глубоко и профессионально.
Если же Вы хотите изучить теорию удара по вращающемуся гироскопу, то вам следует поработать руками: в месте установки оси установить тензометрические датчики, соединить их с каналами осциллографов (или с одним многоканальным) и снять показания при ударе по оси.

[ссылка]
И всё.
Успехов!

Иван_Яковлевич | Post: 481218 - Date: 30.10.15(16:32)
dedivan | Post: 481214 - Date: 30.10 (12:06)


Уважаемый ДедИван!
Прости, нет у меня времени, занялся тут...
Но не ответить Уважаемому Учителю было бы верхом моветона!
Рад, что ты видел то же самое. Мы-то, дураки великовозрастные... только через годы пришла тень осознания!
Да и тогда были ещё сомнения. Кто же мог подумать - каждый был "ВЕРЕН" оффнауке!
Ну да ладно...

Что касается практической реализации, то я как дорогой талисман храню ответ из местного исполкома. Попросил я незначительной помощи в проверке результатов, ну мне в ответ и прислали... сейчас посмотрю.
Не нашёл, упрятал куда-то далеко.
Короче, "...сообщаем, что на цели разного рода исследования... средств не запланировано..." Рассказывают, что долго крутили пальцем у виска при упоминании об этом случае.

Вот так.
Извини, Деда, говорил бы ещё, да дела ждут.
Хиленькие такие дела.

С уважением, И.Я.

Armton | Post: 481220 - Date: 30.10.15(16:43)
dedivan
Примерно так же и я обнаружил.
Только не стукал по оси, а плавно поворачивал другим движком.
И то что обнаружилось- во первых изменение хода времени.
Тоже на кварце.

ДедИван, в каком знаке частоты наблюдалось изменение и какая частота?
С уважением.

dedivan | Post: 481224 - Date: 30.10.15(17:33)
На 10Мгц кварце уход10-20 гц. Это порядка 10 в минус 6 степени.


_________________
я плохого не посоветую
viknik | Post: 481313 - Date: 31.10.15(21:34)
Иван_Яковлевич Пост: 481216 От 30.Oct.2015 (16:11)
viknik Пост: 481204 От 30.Oct.2015 (13:34)
Иван_Яковлевич Пост: 481203 От 30.Oct.2015 (13:21)


Хорошо, уточняю с помощью правил теоретической механики.
Сила, действующая на поверхность стола (имеется в виду, что нижний конец оси каким-либо образом закреплён на поверхности стола) является результирующей таких векторов сил: силы прецессионного движения; силы, действующей по направлению "толчка"; силы, возникающей вследствие небольшого "кувырка" гироскопа вокруг центра тяжести...

Но зачем всё это?
Гироскоп изучен достаточно глубоко и профессионально.
Если же Вы хотите изучить теорию удара по вращающемуся гироскопу, то вам следует поработать руками: в месте установки оси установить тензометрические датчики, соединить их с каналами осциллографов (или с одним многоканальным) и снять показания при ударе по оси.


Все это затем, чтобы понять, можно ли нейтрализовать с помощью гироскопа одну из парных внутренних сил в замкнутой системе. Если это возможно, то оставшаяся нескомпенсированной внутренняя сила породит движение замкнутой системы без взаимодействия с внешней средой. Во всех учебниках написано, что с помощью внутренних сил этого сделать невозможно. Сумма всех внутренних сил в замкнутой системе равна нулю. Центр масс системы внутренними силами сместить нельзя. Лежнин, как я понимаю, пошел по этому пути и чего то добился.

- Правка 31.10.15(21:37) - viknik
Иван_Яковлевич | Post: 481335 - Date: 01.11.15(12:01)
Вы что, не слышите (не читаете) того, что здесь изложено ВСЕМИ участниками?

Forex | Post: 481337 - Date: 01.11.15(12:50)
Ну с ударами там вобщем-то всё понятно. А вот чёб тогда не посмотреть уход частоты кварцевого генератора относительно дугого опорного, расположенного вдалеке.
Обычный совремённый цифровой осцил делает это на раз-два. И собирать ничего не надо. Есть там такая опция. Чувствительность можно разогнать, (точно не помню), ещё порядков кажись на четыре-пять.

- Правка 01.11.15(12:59) - Forex
Иван_Яковлевич | Post: 481338 - Date: 01.11.15(13:43)
Forex, давайте помолчим. Сегодня траур.

Иван_Яковлевич | Post: 481420 - Date: 02.11.15(12:54)
По-моему, при экспериментах с гироскопом надо помнить, что вращения могут быть как "правые", так и "левые", это смотря с какой стороны наблюдать. При этом, если гироскоп совершает сложновращательное движение, как написано и нарисовано в исходном тексте
...при этом ось редуктора описывает конус с углом &#946; при вершине, а ось ротора – однополостный гиперболоид (некоторое подобие секции башни Шухова). Вал двигателя сильно тормозится (это объясняет даже теоретическая механика), энергия РАСХОДУЕТСЯ...
,
то состояния пространства по оси основного вращения (вынужденной прецессии) должно быть разным...
По этому поводу было предупреждение от КОЯНа (Стр. 29, пост 457084):

коян | Post: 457084 - Date: 02.01 (11:08)
Здравья желаю Иван_Яковлевич! Счастья и удачи тебе в новом году!

Совершенно ты прав:
Иван_Яковлевич Пост: 457068 От 02.Jan.2015 (07:31)
missioner | Post: 457002 - Date: 01.01 (08:04)
...
Миссионер, осторожней всё-таки с этими устройствами. Я и раньше убеждал всех отказаться от этих "чёртовых мельниц", а вот недавно получил сообщение о том, что такие эксперименты МОГУТ БЫТЬ ОПАСНЫ для здоровья. И в то же время такие эксперименты могут оказывать на живые организмы ВЕСЬМА БЛАГОТВОРНОЕ воздействие. По крайней мере, явление ещё не изучено, хотя были такие приборы у нас, так сказать, БЛАГОТВОРНЫЕ, да из-за них нас чуть в "дурку" не запекли. Вот так.
...


Если эфирные сквозняки отматывают вашу спираль ДНК, то вредят. А если заматывают (но, в определенных границах) - благотворят. А если их интенсивность большая, сварят они вас в каждом случае.
[ссылка]
Известно, что все спирали молекул ДНК в теле человека являются правыми! Среди них нет ни одной левой. И это свойство ДНК должно учитываться при "обходе ее по кресту".

[ссылка]
Видимо, надо сначала определить эти зоны с тем, что бы не попасть в "отрицательную".
Есть смельчаки-сорвиголовы? Я бы сам, но, видимо, я уже "наэксериментировался".
А об этом я говорил в самом начале:
...Проще говоря, есть ли та самая сила, которую с полным правом можно назвать «безопорной»? (Именно так, в кавычках, ибо опора всё-таки существует). На этот вопрос я предлагаю ответить самого читателя, того, кто «МОЛОЖЕ И ЛУЧШЕ НАС». Устройство простое, легко повторяемое, эффект устойчив, то есть принцип научности соблюден...


Иван_Яковлевич | Post: 482160 - Date: 15.11.15(12:11)
Ладно, надоело бороться с двуличным Буратиной, когда он безжалостно трёт мои посты.
Дай, думаю, подведу поближе корабль своей единственной ветки.
А потом мы, обезьяны, посмотрим...

Вот задачка для детей.
Некоторым очень не нравится, что для проверки наших утверждений мы "Всё в космос лезем".
Ну ладно, попробуем "экскремент изделать" на поверхности нашей Земли-матушки.

На большой массе m, установленной на опоре 1 так, что эта масса может вращаться без трения, установим Устройство "безопорного" крутящего момента (УБКМ).
Включаем УБКМ. Энергию Устройство потребляет, и немало.
Вследствие созданного крутящего момента масса m начнёт вращаться.
Выключаем УБКМ. Масса m вращается.
Включаем УБКМ на реверс. Масса m тормозится, энергию Устройство потребляет.
Затормозили до остановки вращения массы m.
Исходное положение.

Вопрос. Куда делась энергия, затраченная на раскручивание и торможение массы
m?

Дополнения. УБКМ - это не гиродин. Энергию, запасённую гиродином, легко рекуперировать. А в описанном случае это невозможно.

Доводы вида "Это не стоит и выеденного яйца" принимаются тоже.

Принимаются и доводы "торсионщиков".

Прецессию вращающейся массы, возникающую вследствие вращения Земли, вряд ли следует учитывать.

ПС. Рисунок нужен?

- Правка 15.11.15(12:14) - Иван_Яковлевич
Иван_Яковлевич | Post: 482176 - Date: 15.11.15(17:50)
Тут я своими кривыми пальцами даже рисунок примитивный нарисовал. Сказали, надо.
Из него следует, что Устройства "Б"КМ невозможны.
Вот загвоздка! - А они есть.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 15.11.15(18:17) - Иван_Яковлевич
Иван_Яковлевич | Post: 482177 - Date: 15.11.15(17:54)
Гапонов, ну нет от тебя спасения.
Везде достанешь.

Ingener | Post: 482178 - Date: 15.11.15(18:00)
Иван_Яковлевич Пост: 482160 От 15.Nov.2015 (12:11)
Куда делась энергия, затраченная на раскручивание и торможение массы
m?

На раскручивание - была запасена в моменте вращения груза
На торможение - затрачена на работу по изменению скорости вращения груза (это можно применить и к раскручиванию)

- Правка 15.11.15(18:04) - Ingener
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Безопорный крутящий момент - Стр 48

Авторские права на базу данных принадлежат 2006©www.skif.biz
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.060 сек