gluk Пост: 481786 От 08.Nov.2015 (20:42)
Это началось не в 90-е. Это результат "догоним и перегоним". Опять же, никто не сможет делать всё сам. Сама идея импортозамещения порочна. Одно дело повторять уже разработанное, другое дело придумывать новое. Вот с новым у нас очень напряжённо, особенно с процессом внедрения. И это результат политики, а не способностей. И это всё происходит в славной России, а не в Уганде.
gluk Пост: 481775 От 08.Nov.2015 (18:20)
Буратино, ты дурак? Я тут про лицемерие и ханжество, а ты всё про наших специалистов.
У тебя и сейчас пиндосы мразь, а как продвинутую технологию применить, так к пиндосам лезешь. И с Украиной истерия из той же серии. Можно подумать в России победили коррупцию и казнокрадство, с установлением либеральной демократии. Или наступило всеобщее прозрение и люди стали брать ответственность за всё происходящее на себя. Ха-ха-ха! Скоро объявят крестовый поход на Запад, но прежде попросят Запад продать нам оружие для этого наступления, и ещё кредит у них же будем клянчить. Вот такой уровень мышления сегодня. А ты про специалистов говоришь и русскую школу проектирования высокотехнологичный изделий.
Пойми, деревянный, если в русской ракете стоит пиндосский блок наведения или, хотя бы, АЦП в этом блоке, то она никак не может быть лучше пиндосской.
конкретно где стоит пендоское оборудование в изделии? и конкретно где стоит забугорное ПО на изделиях ???
да, за одно расскажи процы какие стоят 8, 16, 68 или он 259 бит?
на тополе стоит анало цифровая балистическая машина, производилась в свое время на счетмаше город кишинев. до сих пор кстати стоит... много было готовых бошек вывезенно. разработки по высокоскоростной аналого-цифровой были вывезены с распадом СССР. может новое поколение того что летает на гипер звуке как раз им и обсчитывается...
gluk Пост: 481775 От 08.Nov.2015 (18:20)
Буратино, ты дурак? Я тут про лицемерие и ханжество, а ты всё про наших специалистов.
У тебя и сейчас пиндосы мразь, а как продвинутую технологию применить, так к пиндосам лезешь. И с Украиной истерия из той же серии. Можно подумать в России победили коррупцию и казнокрадство, с установлением либеральной демократии. Или наступило всеобщее прозрение и люди стали брать ответственность за всё происходящее на себя. Ха-ха-ха! Скоро объявят крестовый поход на Запад, но прежде попросят Запад продать нам оружие для этого наступления, и ещё кредит у них же будем клянчить. Вот такой уровень мышления сегодня. А ты про специалистов говоришь и русскую школу проектирования высокотехнологичный изделий.
Пойми, деревянный, если в русской ракете стоит пиндосский блок наведения или, хотя бы, АЦП в этом блоке, то она никак не может быть лучше пиндосской.
конкретно где стоит пендоское оборудование в изделии? и конкретно где стоит забугорное ПО на изделиях ???
да, за одно расскажи процы какие стоят 8, 16, 68 или он 259 бит?
на тополе стоит анало цифровая балистическая машина, производилась в свое время на счетмаше город кишинев. до сих пор кстати стоит... много было готовых бошек вывезенно. разработки по высокоскоростной аналого-цифровой были вывезены с распадом СССР. может новое поколение того что летает на гипер звуке как раз им и обсчитывается...
вопрос был к тупарю-идиоту глюку, который глюк и есть
эти тупари (глюк турист и пр. укрожопые) думают что нархоз и спецуха одно и тоже идиоты..
mikle10 Пост:
да, за одно расскажи процы какие стоят 8, 16, 68 или он 259 бит?
Я уже ж писал, что он слышал только звон....
Все мы прекрасно помним наши "успехи" на бытовухе.
И тем радостнее было успехи в оборонке...вот даже подтверждение, о том, что у нас разрабатывалось лазерное оружие. Пусть топорное но свое. Представляю сколько денег туда було в бухано. Да и на поприще ядерного оружия мы имели успех. А иначе СССР уже давно не былоб. На Луну мы не сели, только благодаря междуусобице политиканов и академии наук...
mikle10 Пост:
да, за одно расскажи процы какие стоят 8, 16, 68 или он 259 бит?
Я уже ж писал, что он слышал только звон....
Все мы прекрасно помним наши "успехи" на бытовухе.
И тем радостнее было успехи в оборонке...вот даже подтверждение, о том, что у нас разрабатывалось лазерное оружие. Пусть топорное но свое. Представляю сколько денег туда було в бухано. Да и на поприще ядерного оружия мы имели успех. А иначе СССР уже давно не былоб. На Луну мы не сели, только благодаря междуусобице политиканов и академии наук...
сам ты топорный, буратино....
те лазеры давали гиг в импульсе и сотни мег на постоянке, это серидина 70-х меня еще в проекте не было... а братья евреи сделали лазер на 500кило радостно сожли хасан... и это 4-ре года назад...
до уровня 70-х годов совка еще лет 40 разрабатывать...
mikle10 Пост:
да, за одно расскажи процы какие стоят 8, 16, 68 или он 259 бит?
Я уже ж писал, что он слышал только звон....
Все мы прекрасно помним наши "успехи" на бытовухе.
И тем радостнее было успехи в оборонке...вот даже подтверждение, о том, что у нас разрабатывалось лазерное оружие. Пусть топорное но свое. Представляю сколько денег туда було в бухано. Да и на поприще ядерного оружия мы имели успех. А иначе СССР уже давно не былоб. На Луну мы не сели, только благодаря междуусобице политиканов и академии наук...
Да и на бытовухе были успехи. Просто все сравнивают свою жизнь по уровню жизни высшего слоя из голливудских фильмов... а оказывается что увы все везде одинаково.
Простой пример .... до 1982 года на 10 семей США приходилось 6,8 телевизора (любого)... Да и качество было увы и не ах...
Разница в том что в СССР не делали сегмент, очень дешевый, делали средний-вышесреднего. Т.е. у нас средний класс получал все как у вышесреднего европейца или американца.
Что касается качества то известное японское качество это просто быстрая замена товара, не более того.
Мне просто интересно, что после того как к нам хлынули зарубежные товары, у них что так качество упало, нет не упало, просто раньше в СССР поставляли все лучшее (минторг и инторг задолбает взыскивать штрафы), а когда открыли границы повезли все в том числе и самый распространённый сегмент ниже-среднего.
Да до сих пор за бугром, самые популярные усилители на лампах... из РФ.
Что касаеться Лун, то СССР получило благодаря Лунаходам И Луне-20 и Луне -24 получили значительно больше чем якобы полеты на Луну американцев.
Точнее даже так, мы единственные кто до 1990 года имел лунный грунт и чьи луноходы ездили по луне.
Были за бугром аппараты и высокого класса,например магнитофоны фирмы Накамичи,но и стоили они тож немало. А наш маг типа Тембр (ламповый) был на уровне профи,я даже удивлялся естественности звучания этого магнитофона.А потом выпустили Тембр транзисторный - полное гавно. Прогнал его звуковиком на запись,а потом посмотрел осциллом на линейном выходе на воспроизведении -это был тихий ужас,испортили хороший аппарат полностью.Так что делали хорошие вещи и у нас,но не для всех.
vihr Пост: Так что делали хорошие вещи и у нас,но не для всех.
Рад это слушать, хотя я живой свидетель, того что у нас бытовуха была всегда с большим опаданием того, что было на Западе или Востоке. Я между прочим работал контролером в институте механических приборов, так он зашифровано назывался и выпускал военку для спутников, в частности звукозаписывающую аппаратуру. При мне выпускали "шкафы" тогда как в Америки были "тумбочки". Кассетные карманные были только экспериментальные. Видеомагнитофоны мы покупали у японцев, вскрывали и копировали все до мельчайших деталей, но все равно у нас ничего не получалось, картинка дрожала, строки плыли,а все из-за того, что токарные станки еще не "умели" с большой точностью делать валы. Ну и конечно отечественная элементная база была не в дугу.
vihr Пост: Так что делали хорошие вещи и у нас,но не для всех.
Рад это слушать, хотя я живой свидетель, того что у нас бытовуха была всегда с большим опаданием того, что было на Западе или Востоке. Я между прочим работал контролером в институте механических приборов, так он зашифровано назывался и выпускал военку для спутников, в частности звукозаписывающую аппаратуру. При мне выпускали "шкафы" тогда как в Америки были "тумбочки". Кассетные карманные были только экспериментальные. Видеомагнитофоны мы покупали у японцев, вскрывали и копировали все до мельчайших деталей, но все равно у нас ничего не получалось, картинка дрожала, строки плыли,а все из-за того, что токарные станки еще не "умели" с большой точностью делать валы. Ну и конечно отечественная элементная база была не в дугу.
вм -12 вечно жующий касеты... таки там сам концепт был порочный... в 18 был вещь...
Знаешь, mikle10, из-за таких шапкозакидателей как ты, у нас ничего никогда и не будет. Назови мне хоть какую-нибудь нашу фирму подобную IR, Motorola, Intel, AMD и пр. Я намеренно не упоминаю такие, которые имеют определённую специфику производства. И пока ты будешь импортозамещать, они пойдут дальше и всегда будут впереди. Потому что надо не импортозамещать, а иметь свою школу проектирования и производства любой специальной "мелочи", которая определяет качество изделия.
Тут станки упоминали, которые не могут точно точить. А скажи мне, дорогой, сегодня есть станки отечественного производства, которые могут точно? Или опять японские и швейцарские покупаем? Или железо стали плавить качественное? Или ударопрочный полистирол наконец-то смогли производить?
Ничего этого нет и не собирается быть в ближайшем будущем. И самое главное, руководители совершенно не понимают глубину отставания в реализации передовых технологий. Судя по принимаемым решениям - даже не осознают масштабы отставания. Всё надеются украсть и воспроизвести, и указы печатают, типа, шире расширим широту ассортимента.
"...Разработки интегральных схем, которые базируются на современных системах автоматизированного проектирования, тоже полностью зависят от западных, а конкретнее, от американских поставок, поскольку уже долгое время рынок микроэлектронных САПР полностью монополизирован тремя американскими компаниями: Mentor Graphics, Cadence и Synopsis.
Следует отметить, что чрезвычайно дорогостоящее микроэлектронное производство совершенно беспомощно без САПР, а в стоимости самой интегральной схемы доминирует стоимость разработки, а не производства. Именно по причине крайней дороговизны американских САПР роскошь покупки временных лицензий на их использование могут себе позволить только крупные дизайн-центры и они совершенно недоступны для малых предприятий. Таким образом, потенциал страны в разработке интегральных схем тоже очень ограничен. По оценкам экспертов, потребность импортозамещения интегральных схем значительно превышает наши возможности по проектированию и производству..."
"...Проблема в том, что микроэлектронную САПР сегодняшнего уровня быстро не создашь. Лидирующие американские коммерческие САПР создавались десятилетиями. В каждой из ведущих американских компаний, владеющих коммерческими САПР, более тысячи высококвалифицированных высокооплачиваемых специалистов ежедневно напряженно работают над развитием и поддержкой САПР. Поэтому надежда на то, что единственный в России научный институт, занимающийся исследованиями САПР микроэлектронных изделий, силами 45 ученых, сконцентрированных в первую очередь на достижении отдельных результатов мирового уровня и публикации статей в ведущих научных журналах, смогут создать конкурентоспособную коммерческую САПР, по меньшей мере наивна. Кроме того, САПР, безусловно, важный, но далеко не единственный компонент разработки. Важно иметь всю инфраструктуру разработки, в которую помимо САПР и компьютерных систем входят развитые, хорошо отлаженные библиотеки элементов; проверенные на кремнии так называемые IP-блоки, представляющие собой различные стандартные интерфейсы и алгоритмические решения; технологически ориентированные компиляторы схем памяти, а также все разнообразие конструкторско-технологических решений по производству интегральных схем, такие как базовые матричные кристаллы (БМК), программируемые логические интегральные схемы (ПЛИС), Multi Project Wafer (много проектов на одной пластине) и т. д. Наличие такой инфраструктуры и ее доступность, в том числе стоимостная, позволяет обеспечить быстрое, надежное и дешевое проектирование..."
gluk Пост: 481824 От 09.Nov.2015 (08:05)
Знаешь, mikle10, из-за таких шапкозакидателей как ты, у нас ничего никогда и не будет. Назови мне хоть какую-нибудь нашу фирму подобную IR, Motorola, Intel, AMD и пр. Я намеренно не упоминаю такие, которые имеют определённую специфику производства. И пока ты будешь импортозамещать, они пойдут дальше и всегда будут впереди. Потому что надо не импортозамещать, а иметь свою школу проектирования и производства любой специальной "мелочи", которая определяет качество изделия.
Тут станки упоминали, которые не могут точно точить. А скажи мне, дорогой, сегодня есть станки отечественного производства, которые могут точно? Или опять японские и швейцарские покупаем? Или железо стали плавить качественное? Или ударопрочный полистирол наконец-то смогли производить?
Ничего этого нет и не собирается быть в ближайшем будущем. И самое главное, руководители совершенно не понимают глубину отставания в реализации передовых технологий. Судя по принимаемым решениям - даже не осознают масштабы отставания. Всё надеются украсть и воспроизвести, и указы печатают, типа, шире расширим широту ассортимента.
для полноценного разговора мне надо знать твою группу допуска пока для меня и для многих ты укропский балабол.
что касается перечисленных тобой фирм то большинство 90% их процов и комплектации не сертифицированны в самих США для использования в военной и специальной техники.
дабы понять твой уровень назови хот одну контору которая реально что-то делает для военки США. название должно быть полностью.
ты все свалил в кучу. что касается металла то плавим, что касается станков, то делаем.
а что касается пластиков делаем, да и в продолжении и куча композитов тоже делаем. Практически все Бонги на 30% оснащены нашей авионикой, ну и что касается самого фюзеляжа...
хотя тебе не понять, ты в 90-х застрял.