[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Безопорный крутящий момент - Стр.47
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 ][>
Post:#427567 Date:05.10.2013 (17:41) ...
Уважаемые форумчане!

Получить «безопорный» крутящий момент можно, например, непрерывно ускоряя или замедляя вращение ротора двигателя. А можно ли получить его при УСТАНОВИВШЕМСЯ движении – постоянно и много?
Представляем для обсуждения отрывки из статьи «Опора для Архимеда» (Журнал «Изобретатель», №3 за 2012г. Минск).

При попытках решения проблемы «безопорного» движения исходными данными могут быть следующие суждения:
• Прецессия Лармора: единственным следствием действия магнитного поля на электрон является прецессия его орбиты.
• Следствия эффектов Барнетта и Эйнштейна – де Хаази: справедливо и обратное утверждение.
• Единственным следствием действия гравитационного поля на асимметричный гироскоп является прецессия гироскопа.
• Принцип подобия: справедливо и обратное утверждение (?).
• Законы сохранения.
В самом деле, для «зависания» тела массой m у поверхности Земли к этому телу должно подводиться столько же энергии, сколько к такому же телу, движущемуся в «свободном» пространстве с ускорением, равным g. Заметьте - видимой работы вроде бы и нет, хотя она есть: в силу гравитационного взаимодействия Земля двинется к «зависшему» телу с ускорением. Это значит, что решение этого рода задач сводится к поиску устройства, в котором энергия ЯКОБЫ (!) «исчезает бесследно». Это – как показывает опыт - необходимо пояснить.
Представим, что учёному середины XIX века каким-то чудом достался современный радиопередатчик. Каким-то чудом не испортив его, дотошный учёный заметил, что тепла он производит гораздо меньше, чем потребляет электричества. Изумлению его не было предела – энергия исчезала! Не знал он, что львиная доля ее уносится радиоволнами. Увы, о РАДИО учёный не знал. Представьте теперь, что современному ученому достался некий футуристического вида аппарат. Чудесным образом не испортив его, добросовестный современник заметил, что включенный аппарат потребляет энергию, ничего при этом не производя. Ничего! Правда, он изменяет свой вес. И даже летает. И даже в вакууме. Опасаясь в лучшем случае насмешек, ученый спрятал аппарат подальше, рассудив, что всякому овощу свое время...
...Если говорить о деформации модели пространства, то устройство будет непрерывно скатываться в создаваемую им же «лунку». Таким образом, речь идет об устройствах, движущихся и маневрирующих в любой вещественной и невещественной среде (вакууме) без использования колес, винтов, крыльев, реактивных двигателей, отбрасывающих вещество…
Поскольку некоторые физические явления не могут быть объяснены исходя из классических представлений и, более того, игнорируются, была поставлена задача: изготовить простое и понятное устройство для демонстрации эффекта сцепления…, скажем, с пространством.
...Не вдаваясь в подробности поиска и противостояния с представителями классической физики и с так называемыми «алфизиками», рассмотрим предельно простое устройство (Рис. 1). На массивной опоре посредством шарнира равных угловых скоростей закреплен двигатель, на валу которого в прочной вилке установлена ось быстровращающегося ротора. При вращении вала с вилкой ротор сильно прецессирует, отклоняя ось двигателя от «вертикали». В установившемся режиме ось ротора самостоятельно приобретает некоторое склонение &#945; относительно «горизонтали» (Рис. 2); при этом ось редуктора описывает конус с углом &#946; при вершине, а ось ротора – однополостный гиперболоид (некоторое подобие секции башни Шухова). Вал двигателя сильно тормозится (это объясняет даже теоретическая механика), энергия РАСХОДУЕТСЯ и в данном случае в виде крутящего момента в конце концов передаётся на небесное тело – Землю. Значит, «точка опоры» для настойчивого любителя «перевернуть мир» - найдена...
В опоре, кроме крутящего момента, действует и большая циркулирующая радиальная сила, поэтому для ее нейтрализации применен классический прием: по углам прочной квадратной платформы установлены четыре одинаковых устройства (рис.3), вращающиеся синхронно таким образом, что суммарная радиальная сила равна нулю, а крутящий момент – сумме всех моментов. Это позволяет изготовить автономный «генератор крутящего момента». Область его применения – от гаечного ключа, строительства, транспорта, связи… до космической инженерии, в том числе в комплексе мер для борьбы с астероидами-убийцами. Необходимое пояснение: на угрожающий астероид высаживается и закрепляется робот – генератор крутящего момента. Энергетическая установка, работающая, например, по схеме «жидкость-реактор-пар-турбина-жидкость» приводит в действие генератор крутящего момента, который раскручивает (так скажем) астероид. При достижении некоторой угловой скорости астероид распадётся на части; если этого не происходит, по астероиду наносится энергетический удар. Осколки разлетаются конусом, минуя Землю...
А если «задавить» и крутящий момент (Рис.4)? Устройства работают синхронно-противофазно, при этом и сумма радиальных сил, и сумма моментов равны нулю. А энергия-то расходуется! Лежит ли вектор циркулирующей силы в плоскости или описывает конус? Проще говоря, есть ли та самая сила, которую с полным правом можно назвать «безопорной»? (Именно так, в кавычках, ибо опора всё-таки существует). На этот вопрос я предлагаю ответить самого читателя, того, кто «моложе и лучше нас». Устройство простое, легко повторяемое, эффект устойчив, то есть принцип научности соблюден...
Нетрудно понять, что представленное устройство – лишь намёк на существование более совершенных движителей, однако «зацепиться» за пространство можно, оказывается, даже таким способом...
Автор.

Кстати, об эффекте Серла. При обкатывании магнитными роликами магнитного же основания намагниченность поверхностей, только что прошедших взаимодействие при их сближении – меньше, чем намагниченность поверхностей «ролик-основание» в направлении движения роликов. Это следствие спин-решёточной релаксации в магнитоупорядоченных материалах. (См. «Магнитная релаксация». «Спин-решёточная релаксация».) Следовательно, и сила магнитного взаимодействия в сторону движения будет больше. Так называемые «треки» - зоны с часто (через 1…5 мм) чередующимися полюсами S-N служат всего лишь т.н. «магнитным шестеренчатым зацеплением». Релаксация в данном случае протекает с поглощением энергии из окружающей среды, следовательно, «левитирующий двигатель Серла» можно назвать всего лишь преобразователем энергии. Остальное понятно. Это всего лишь гипотеза, но ведь замечено, что при объяснении сложных вещей наиболее действенны простые суждения.


Сатья с рисунками в прикреплении.
dedivan | Post: 481049 - Date: 28.10.15(15:55)
Иван_Яковлевич Пост: 480967 От 27.Oct.2015 (10:38)
А ЗСИ, уважаемый viknik, Закон даже не фундаментальный, а ФУНДАМЕНТАЛЬНЕЙШИЙ!
Исключения здесь исключены.


Вы разберитесь сначала и импульсом и моментом импульса.
Это разные совершенно понятия.
ЗСИ не действует например в электродинамике.
А ЗСМИ действует всегда.

_________________
я плохого не посоветую
MSN | Post: 481050 - Date: 28.10.15(16:39)

вращающаяся гирька на штанге длиной в 0,7м которую дедушка без напряга выжимает одной правой, весит более 50 фунтов или около 23кг.



все украдено до нас.


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 28.10.15(17:54) - MSN
Иван_Яковлевич | Post: 481077 - Date: 28.10.15(22:31)
Ну что ж, спасибо за внимание!
Чтобы сократить время, отвечаю всем сразу, по очереди.


viknik | Post: 481047 - Date: 28.10 (11:46)
Иван_Яковлевич Пост: 480967 От 27.Oct.2015 (10:38)

Тема для меня интересна. С удовольствием и уважением приму от Вас и разговор и ссылки по этой теме.


Это отрадно, уважаемый viknik!
Много времени я Вам (всё-таки ВАМ!?) уделить не смогу, да и возможности у нас одинаковые, поэтому вот что.
В давние времена по Союзу бродил то ли анекдот, то ли реальная история.
Приезжает великая Людмила Георгиевна ЗЫКИНА на гастроли в, кажется, Азербайджан.
И надо же так случиться - у неё пропал голос!
Конферансье упавшим голосом известил об этом публику...
На одно бесконечное мгновение публика смолкла, а потом заревела в один голос:
"Ала, э! Нэ надо пэть, нэ надо! ПУСТЬ ТАК ХОДЫТ!!!"
(В скобках замечу, что русские могучие, корпулентные, статные женщины пользовались у южан
неизменным триумфальным успехом).
Так и Вам советую: тут столько тем и веток, что изучать их надо чуть ли не всю жизнь.
Отбросив спам и флуд, Вы узнаете много нового, чего и я не знаю.
Просто читайте.

Всего!

ДедуИвану.
dedivan | Post: 481049 - Date: 28.10 (12:25)

Вы разберитесь сначала и импульсом и моментом импульса.
Это разные совершенно понятия.
ЗСИ не действует например в электродинамике.
А ЗСМИ действует всегда.


ДедИван, благодарю за внимание!
О том, что ЗСИ не действует в электродинамике, я уже слышал. И кажется мне - от тебя.
Мои знания ни в коей мере не сравнить с твоими, ДедИван, - всего лишь технический вуз да автопоиск да самокопание...

Тем не менее я владею знаниями, как мне кажется, в несколько большей степени, чем некоторые статьи в Википедии.
Кроме того, в нешем "хоре" есть и специалист по электродинамике. Правда, связь с ним затруднена в силу того,
что этот человек - будем так говорить - несколько СВОЕОБРАЗЕН.
Ну и ещё: я уже где-то говорил, что настоящим специалистом считаться может тот, кто в доступных терминах
может объяснить уборщице, как и зачем работает, например, Большой Адронный коллайдер (Разумеется, кроме
того, что он предназначен для распила денег).
Поэтому, если соизволишь, ДедИван, объясни это в доступных терминах.
Конечно, если надо будет, я изучу и специальную литературу.

Если это придаст нашей работе новый импульс - будем только благодарны!

С уважением, И.Я.

MSN`у.

MSN | Post: 481050 - Date: 28.10 (13:09)

Уважаемый MSN, о том, что всё своровано или украдено до нас, я слышал ещё от ВЕСЬМА КОРРЕКТНОГО trigan`а.
Вот здесь, на этой же ветке:

trigan | Post: 427970 - Date: 10.10 (04:00)
Всё уже своровано до нас


Что же касаемо конкретных роликов, то "виман" по предложенной схеме НЕ РАБОТАЕТ, поверь на слово.
Если не поверишь, докажу расчётами, хотя рассчитать эту, извиняюсь, приблуду - нужно
драгоценное время.
Ну а теперь за "волшебство" с гироскопом.

Была, помню, у Базарова одна ветка. Называлась она "Гироскоп".
Ну так вот, в ней (ветке) тот же viknik ради прекращения бесполезного спора разместил вот это:

viknik | Post: 462768 - Date: 07.03 (09:34)
bazarov Пост: 462645 От 05.Mar.2015 (21:58)

Основная задача ветки до сих пор не решена.



Это кино не поможет в решении "основной задачи"?


Посмотри, там всё расписано доступно и профессионально.

С уважением.
[ссылка]

- Правка 30.10.15(21:25) - Иван_Яковлевич
Иван_Яковлевич | Post: 481079 - Date: 28.10.15(22:39)
Я удалил пост. Неполадки.
Интересующие вас и указанные выше посты найдите сами, это просто.

- Правка 28.10.15(22:44) - Иван_Яковлевич
MSN | Post: 481080 - Date: 28.10.15(22:52)
Что же касаемо конкретных роликов, то "виман" по предложенной схеме НЕ РАБОТАЕТ, поверь на слово.

Вера вечна, вера славна, наша вера - Православна!
Но если быть внимательным, то в середине ролика у аффтара, есть пятисекундная вставка работающего модуля, он парит удерживаемый тросами.
Скажешь фейк ? Мне даже теоретически видно что "кардиоида" дает разницу в моментах, оттуда будет и неуравновешенная сила и момент. Возможно потребуется сложить силы от двух элементов, чтобы получить кардиоиду силы, но это уже частности. Тоже самое касается и гироскопов, сумма от двух их вращающихся в противоположных направлениях даст суммарный вектор - подъемной силы, а вектор силы тянущей в стороны будет компенсирован. Но касаемо деталей пусть Роскосмос думает, не моя тема.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
viknik | Post: 481082 - Date: 28.10.15(22:54)
Посмотрим на гироскоп немного с другого бока.
Известна устойчивость раскрученного на столе волчка при коротком ударе по верхней свободной оси.
Может кто нибудь ответить, как передается полученный импульс на поверхность стола, на котором крутится волчок?

Хотелось бы понять нельзя ли использовать свободную ось волчка в качестве внутренней опоры, отталкиваясь от которой можно было бы реализовать движение аппарата.

- Правка 29.10.15(11:54) - viknik
Иван_Яковлевич | Post: 481084 - Date: 28.10.15(23:02)
MSN | Post: 481080 - Date: 28.10 (19:22)


Ну что ты разволновался, дорогой MSN?
Ну покажу я тебе расчёты, и что?
Или нам снова экскремент делать?

А чегой-то этот "виман" на "Юбилейный" не поставили?
Глядишь, сейчас бы сколько академиков по миру безработными ходили...

Иван_Яковлевич | Post: 481085 - Date: 28.10.15(23:05)
viknik | Post: 481082 - Date: 28.10 (19:24)


viknik, дорогой, давайте оставим этот разговор до завтра.
Ей-богу, нет времени...

AlexKP | Post: 481090 - Date: 28.10.15(23:53)
MSN Пост: 481050 От 28.Oct.2015 (16:39)

вращающаяся гирька на штанге длиной в 0,7м которую дедушка без напряга выжимает одной правой, весит более 50 фунтов или около 23кг.



все украдено до нас.


- да, давным давно....

Иван_Яковлевич | Post: 481124 - Date: 29.10.15(13:51)
viknik | Post: 481082 - Date: 28.10 (19:24)

viknik, приветствую Вас!
Сразу к делу. Как гласит теория гироскопов (а их несколько), при ударе по оси гироскопа она (ось)
приходит в нутационное движение (Нутация гироскопа). Ось вроде бы дрожит.
При резком ударе (так называемом "щелчке" ) по оси гироскопа следует рассмотреть движение фронта
распространения этого возмущения. Но это несколько сложно, да и вряд ли нужно.
Теория же говорит о том, что ось гироскопа останется "на месте", если у неё будет возможность передать
контактно энергию этого "щелчка" другому неподвижному телу, но под углом в 90 градусов в плоскости
вращения гироскопа.

Но не об этом речь.
Когда-то, когда у нас была неплохо оборудованная лаборатория и производственный цех, мы занимались разными
разработками и усовершенствованиями во благо родного предприятия. "Для себя" работали сверхурочно, иногда по ночам.
Одно время (Это было в предгрозовые 88-89 годы) мы даже подрабатывали себе тем, что изменяли сетку частот
портативных и мобильных радиостанций, немного изменяя частоту кварцевых резонаторов - работа тонкая и кропотливая.
Услугами нашими пользовались - как бы помягче сказать - "люди с татуировками", они уже тогда начали выползать...
Кстати, переделанный комплект мощного радиоудлинителя "АЛТАЙ" стоил тогда под штуку зелёных.
Ну вот, однажды сидит один и "трёт" тело кварца, а другие занялись гироскопом.
У первого на столе было много приборов, но работали только осциллограф (Отличная штука, если мне память не изменяет,
это был С1-70А, двухлучевой), частотомер (по памяти - Ч3-54) и опытный гетеродин.
И вот в то время, как по оси гироскопа ударяли молотком, у "первого" сбивалась частота и фаза этого гетеродина
Он заругался, и эксперименты с гироскопом прекратили под совместный смех и прибаутки.

Лишь гораздо позднее, в те времена, когда с "помощью" вечно пьяного Белого Чудилы-Мудилы, дирижирующего
германским оркестром, наша "шарашка" распалась и превосходные приборы из-за нужды были проданы и частично прОпиты с
горя (тогда вся лаборатория принадлежала нам и лично мне), кому-то пришла в голову мысль, что удары по оси изменяют
ЧТО-ТО в пространстве...

С тех пор прошло уже много лет, но эти годы вымотали все силы, и ничего уже делать неохота, хотя...
Потом стало ясно, что похожий (Правда, не такой) эффект нашли и кроме нас. Ну так тем более неохота!

Берись, проверь, если есть возможности и охота.
Вот такие дела.

С уважением.

Иван_Яковлевич | Post: 481126 - Date: 29.10.15(13:58)
AlexKP | Post: 481090 - Date: 28.10 (20:23)

Алекс, я согласен с тем, что всё было "украдено у Природы" гораздо раньше нас.
Например, "Антикитерский механизм".
[ссылка] Эта находка в числе других даже заставила одного уважаемого человека сделать вот такое заявление:
"Если бы цивилизация двигалась столь же быстрыми темпами, человек уже заселил бы все пригодные для его жизни планеты
всех видимых звёзд" (Извини, по памяти, а с нею - сам понимаешь...).
Так что ЧТО-ТО мешает, КОМУ-ТО или ЧЕМУ-ТО это невыгодно.

viknik | Post: 481147 - Date: 29.10.15(20:23)
Иван_Яковлевич Пост: 481124 От 29.Oct.2015 (13:51)
viknik | Post: 481082 - Date: 28.10 (19:24)


Как гласит теория гироскопов (а их несколько), при ударе по оси гироскопа она (ось)
приходит в нутационное движение (Нутация гироскопа). Ось вроде бы дрожит.
При резком ударе (так называемом "щелчке" ) по оси гироскопа следует рассмотреть движение фронта
распространения этого возмущения. Но это несколько сложно, да и вряд ли нужно.
Теория же говорит о том, что ось гироскопа останется "на месте", если у неё будет возможность передать
контактно энергию этого "щелчка" другому неподвижному телу, но под углом в 90 градусов в плоскости
вращения гироскопа.


Энергию "щелчка" волчок может передать столу, с которым он взаимодействует кончиком своей нижней оси. Если направления "щелчка по столу окажется перпендикулярным направлению "щелчка" по верхней оси, то тем самым исчезает одна из парных внутренних сил первичного "щелчка". Оставшаяся в одиночестве сила воздействует на стол и может привести его в движение, как будто это внешняя сила. А появившуюся боковую силу можно нейтрализовать с помощью второго волчка, закрученного в противоположную сторону.



Иван_Яковлевич | Post: 481155 - Date: 29.10.15(21:24)
viknik | Post: 481147 - Date: 29.10 (16:53)


Попробуй нарисовать.
Отвечу завтра.

viknik | Post: 481175 - Date: 30.10.15(01:09)
Иван_Яковлевич Пост: 481155 От 29.Oct.2015 (21:24)
viknik | Post: 481147 - Date: 29.10 (16:53)


Попробуй нарисовать.
Отвечу завтра.

Стрелкой 3 на рисунке изображено
предположительное направление толчка,
передаваемое столу при ударе по верхней оси .

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 30.10.15(01:14) - viknik
Иван_Яковлевич | Post: 481203 - Date: 30.10.15(13:21)
viknik | Post: 481175 - Date: 29.10 (21:39)


Да, так и будет. Вектор силы 3 будет направлен как раз именно так. Но время t его действия ничтожно малО.
А вот если не "щёлкать", а давить непрерывно какое-то время, то сила 3 совершит работу, двигая "стол", но в движение придёт и масса гироскопа, наклоняясь в обратную сторону.
Если сила 2, двигаясь вместе с перемещающимся свободным концом оси, НЕ СОВЕРШИТ РАБОТУ, ТО НИЧЕГО НЕ ПРОИЗОЙДЁТ, перемещения центра масс не будет.
А вот ежели сила 2 всё же совершит некоторую работу (То есть наклонит ось по направлению своего действия), вот тут-то и начнутся "чудеса" ).

viknik, Вы меня извините, но мне всё кажется, что я пошёл по новому кругу объяснения своей идеи. Неужели я настолько дурак, что так и не смог передать суть своих рассуждений?!
О "безопорном" движении мечтают многие. Вон богатые люди даже заказывают кровати, которые "ПАРЯТ В ВОЗДУХЕ" (На самом деле в такие кровати вмонтированы сильные неодимовые магниты, а в полу установлены "ответные" магниты, установленные встечно-полюсно). А чтобы такая кровать не улетела вместе с её хозяином куда-нибудь в угол, её крепят к полу тонкими тросиками. Вот как велико желание "парИть" над всеми!
Прошу Вас, почитайте эту ветку с самого начала.
Не очень там всё красиво, но принять или опровергнуть идею - зацепов хватит.
Глядишь, к тому времени и я освобожусь от своей работы.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Безопорный крутящий момент - Стр 47

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт