[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Синхронный генератор - Стр.5
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 ][>
Post:#476690 Date:15.08.2015 (23:05) ...
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, кто компетентен… Вопрос о обычном синхронном генераторе. За счет чего генератор выдает такую мощность в нагрузку, если входная только 1-5% от выходной мощности? Откуда берется такой переизбыток? Без учета затрат на вращение. Чисто энергетически, как это получается? Взять например автогенератор. У него напряжение на роторе максимум 14 вольт и потребление 6-7А. Каким образом он таким слабым (относительно выходной мощности) магнитным полем возбуждает токи на обмотках статора аж 80-120А??? Если взять в пример трансформатор, там на вторичной цепи не получить больше мощности чем в первичной. Почему тогда в генераторах это возможно? Может дело в том, что ротор (индуктор) индуцирует магнитное поле сразу на несколько фаз? Но тогда все-равно магнитные потоки делятся на фазы и на каждом зубе ротора получается только шестая часть общего магнитного потока ротора (если рассматривать автогенератор)
Возможно ли использовать статический ротор но с переполюсовкой его полюсов с частотой, скажем 300 Герц? Конечно конструктивно доработав
S_e_r_g_e_y | Post: 476831 - Date: 18.08.15(16:32)
Хорошо. Просто для себя интересно. Если сравнить два генератора по 5 Квт, но один двух полюсный, а другой шести полюсный. Соответственно второй более тихоходный чем первый. Вопрос, приложенная сила при полной загрузке на валу одного и другого равна? Т.е. сила противо эдс этих генераторов будет одинаковой или нет?

S_e_r_g_e_y | Post: 476832 - Date: 18.08.15(16:32)
Хорошо. Просто для себя интересно. Если сравнить два генератора по 5 Квт, но один двух полюсный, а другой шести полюсный. Соответственно второй более тихоходный чем первый. Вопрос, приложенная сила при полной загрузке на валу одного и другого равна? Т.е. сила противо эдс этих генераторов будет одинаковой или нет?

AlexKP | Post: 476836 - Date: 18.08.15(18:43)
Вот интересно, какое усилие нужно создать, к примеру, на валу 200 полюсного 5 Квт генератора, чтобы он смог питать 5 КВт нагрузку?


- Элементарно, Ваттсон!(С)

5000Дж/6.28м=796.18Н - на рычаг 1м.

УжосМляНах | Post: 476843 - Date: 18.08.15(21:25)
AlexKP Пост: 476836 От 18.Aug.2015 (19:43)
Вот интересно, какое усилие нужно создать, к примеру, на валу 200 полюсного 5 Квт генератора, чтобы он смог питать 5 КВт нагрузку?


- Элементарно, Ваттсон!(С)

5000Дж/6.28м=796.18Н - на рычаг 1м.


А Ньютона на что посадил?

S_e_r_g_e_y | Post: 476844 - Date: 18.08.15(22:36)
AlexKP Пост: 476836 От 18.Aug.2015 (19:43)
Вот интересно, какое усилие нужно создать, к примеру, на валу 200 полюсного 5 Квт генератора, чтобы он смог питать 5 КВт нагрузку?


- Элементарно, Ваттсон!(С)

5000Дж/6.28м=796.18Н - на рычаг 1м.

Что -то многовато
200 квт генератор вращает дизельный двигатель с усилием 1300 Н*м. Правда там обороты 1500 в мин.

AlexKP | Post: 476845 - Date: 18.08.15(23:10)
Что -то многоватоsmile
200 квт генератор вращает дизельный двигатель с усилием 1300 Н*м. Правда там обороты 1500 в мин.


- дык и пересчитай на 1500 в минуту...

всего-то

796.18/25=31.85Н

- так нормально?

S_e_r_g_e_y | Post: 476847 - Date: 18.08.15(23:51)
получается с увеличением оборотов требуется меньше прилагать усилия на вал генератора? Тогда можно раскрутить мощным моментом генератор до 1500 об в мин., а потом импульсно подключать к нему усилие в 32Н
Судя по этой формуле при повышении оборотов требуется меньшее усилие, но как быть с противо эдс? С увеличением оборотов оно ведь будет возрастать? Получается наоборот с ростом скорости требуется большее усилие на валу? Или я не то говорю?

S_e_r_g_e_y | Post: 476848 - Date: 18.08.15(23:59)
Момент требуемый для вращения генератора, почти полностью зависит от противо ЭДС. А в вашей формуле он не учитывается. т.е получается чисто мех. расчет. А если представим что получилось устранить противо эдс, тогда 5 Квт генератор будет вращаться практически без усилий (не беру трение в расчет). Как тогда соотнести Мощность генератора и момент на валу?

S_e_r_g_e_y | Post: 476849 - Date: 19.08.15(00:38)
Есть такой вентильный двигатель на 120Квт 3000 об.мин. с моментом на валу 800 Н*м, кажется ВМЭД-1. Если такой движок поставить на редуктор с перед.отношением 50/1, то на выходе получим, грубо говоря 40000 Н*м при оборотах 1 в секунду, так? Берем гену на 250 Квт и с ном скоростью 1 оборот в сек. У такого гены, при полной загрузке, момент на валу будет 39809 Н*м. Получается движок на 120 Квт, через редуктор сможет вращать гену, который будет выдавать 250 Квт при полной загрузке?

stasis2 | Post: 476850 - Date: 19.08.15(00:54)
как быть с противо эдс? С увеличением оборотов оно ведь будет возрастать? Получается наоборот с ростом скорости требуется большее усилие на валу? Или я не то говорю?
или
Момент требуемый для вращения генератора, почти полностью зависит от противо ЭДС.
от снимаемой мощности у генератора нет никакой ПЭДС
Понятие ПЭДС применяется к двигателю , это ЭДС наводящаяся на обмотках якоря направленая встречно источнику она ограничивает ток ХХ движка и предельные обороты.
На самом деле твоя схема с редуктором вполне работо способна в плане прироста мощи. Мех мощность на валу имеет опосредованное отношение к энергии источника, точнее от его энергии зависит момент , а вот предельные обороты зависят от ПЭДС движка . Если взять двиг на 3000 оборотов с тягой на верхах (асинхронник )
то мощность на валу будет ограничена предельными оборотами движка и моментом который зависит от тока потребляемого от источника . асинхронник выйдет на номинальный ток при полной нагрузке и выдаст момент на верхах в районе 2600 об , а это уже реальная мощность способная вращать редуктор и генератор .
прикол в том что конечная мощность на валу асинхронника зависит только от его предельных оборотов и потребляемого тока , предельные обороты АД зависят от числа полюсов и рабочей частоты питающего напряжения . Отсюда можно видеть что ЧАСТОТА питающая АД влияет на конечную мощность на валу тк от неё зависят предельные обороты движка и как следствие ВЕРХНЯЯ граница тяговой характеристики. Если пренебречь свойствами железа АД то просто повышая частоту можно увеличивать отбираемую мех мощность................

stasis2 | Post: 476851 - Date: 19.08.15(01:01)
ДЛя особо одарённых - имеем два АД на 5 кват , количество полюсов одинаковое напруга работчая тоже. Питаем их от источников с одним напряжением но разной частотой ) один от 50 герц - имеем ном обороты 3000 и макс тягу на 2600 об , второй питаем от 100 герц - обороты вырастут и тяга начнётся скажем с 5500 об - момент в обоих случаях одинаковый - пропорционален току потребления от розетки

S_e_r_g_e_y | Post: 476852 - Date: 19.08.15(01:07)
Еще такая задачка... есть тихоходный гена на 100 квт при ном. оборотах 1 в секунду. Для его работы требуется усилие на валу 16000 Н*м. Подключаем к нему двигатель примерно такой же мощности или больше, и разгоняем до 1000 оборотов в минуту. Когда он будет вращаться со скоростью 1000 об. переключаем его на двигатель с усилием на валу 16 Н*м, т.к. 100квт при 1000 об.мин требуют момента в 16 Н*м, но при этом вырабатывается эдс генератора намного больше, т.к. он вращается не с 1 об. в сек. а к примеру с 16 об. в сек.

Только сильно не смейтесь

вот дяденька что-то похожее показывает.


bazarov | Post: 476854 - Date: 19.08.15(01:45)
MSN | Post: 476808 - Date: 17.08.15
Не Базарау, я не скачу, я москаль

После повестки с АТО все вы маскалями становитесь . Нибось знамя полка провез сшив чирвоные шаровары ?

AlexKP | Post: 476816 - Date: 18.08.15
10000000МгДж/100Дж=100000000000 раз утаил от бацьки.

Понимаешь ли Алекс.... Вопрос про работу был с подколкой. Просто два факта скажу. Если тело пробегало в пространстве 1000000 км а затем вернулась в исходную точку, то его работа равна нулю. А ещё работа является абсолютной величиной и не выражается в системах измерения. А ты поступил как лох позорный, мало того что посчитал работу записав её в Джоулях, так ещё и умудрился на радостях вплести Бацьку с бульбой. Так серьёзные пацаны не поступают.

ПС. 1Дж=1Вт*1сек.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov | Post: 476856 - Date: 19.08.15(02:26)
rezoner Пост: 476829 От 18.Aug.2015 (16:38)
Сергей, возьми учебник физики для вузов, ч.1 "механика" и проштудируй.
Мощность = сила * скорость.
Работа = сила * расстояние

А для начала - закон сохранения энергии.

Правильно. Вот с него родимого и начнём. Для начала читаем что такое электрическая энергия.
[ссылка] А теперь смотрим на современную дурь по механике.

Такой бред только местный доцент МСН мог изобразить. Разберём по пунктам.
1. Е=А=1Дж. Уже бред. Работа А - это расстояние на силу. Времени в данной формуле нет поэтому это уже не энергия. Получается что картинку некая секретарша делала.
2. Е=А это тоже что в электродинамике W=P. Если для вас эти утверждения верны, значит вы не грамотны, либо студент на первом курсе, либо полный идиот.
3. В первой формуле стоит делитель на два. Зачем? Если у нас гиря весом в пуд (16 кг) болтается на ниточке с определённой скоростью, то зачем её вес на два делить? Если не вес то зачем скорость на два делить? Опять дебилы неграмотные поработали.....
4. Делитель на 2 единственно правельный стоит в формуле Джоуля-Ленца, когда механическая энергия превращается в электрическую. Там всё правильно, потому как скорость железного шара в магнитном поле линейно падает. Это уже выведено сотни лет назад, но никто так и не удосужился понять что и почему.
5. В левой формуле механической энергии нарисована масса и сворость в квадрате. Повесим ... кирпич на ниточку и раскрутим по кругу вокруг оси. Удлиним верёвку болтающегося кирпича. Линейная скорость будет оставаться неизменна поэтому радиус увеличится а скорость "болтанья" уменшится. Вопрос. Увеличилась или уменьшилась энергия кирпича? По закону синуса ускорение при длинной нити происходит больше, потому как путь и амплитуда больше. Сможете решить эту задачу? Нет.
6. Про левую бредовую формулу можно говорить бесконечно. На самом деле существует только колличество движения. Я хотел попробовать свести формулы по механие в ЗСЭ но местные товарищи отказались мне объяснить принцип действия гироскопа. Значит будем сидеть дальше в неведении, делая умное лицо. МСН точно не будет этим заниматься.
7. Смотрим правую формулу. Написана высота, масса и ускорение свободного падения. Почему нет в формуле скорости? Тело ускоряется когда падает по экспоненте в поле гравитации, вот тут и должна была стоять скорость в квадрате, а её нет. Очередной бред.
8. Правая формула это энергия ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ. Почему нет второй массы с которой взаимодействие происходит и результата скоростей? Опять ложь и бред.
9. Всё. Надоело в клаву тыкать. Дальше сами.......

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
- Правка 19.08.15(02:29) - bazarov
stasis2 | Post: 476860 - Date: 19.08.15(06:24)
Сможете решить эту задачу?
энергия кирпича должна увеличится думаю

Когда он будет вращаться со скоростью 1000 об. переключаем его на двигатель с усилием на валу 16 Н*м, т.к. 100квт при 1000 об.мин требуют момента в 16 Н*м, но при этом вырабатывается эдс генератора намного больше, т.к. он вращается не с 1 об. в сек. а к примеру с 16 об. в сек.

где ты набрался этой херни ? момент торможения будет рости прямо пропорционально отбираемой мощности которая будет рости вместе с оборотами генератора от его оборотов будет зависеть выходная напруга и скорость изменения МП в обмотках статора кончай чушь пороть а ?

- Правка 19.08.15(06:31) - stasis2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Синхронный генератор - Стр 5

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт