[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Изобрёл центробежный БТГ. Дарю людям! - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
Post:#474830 Date:12.07.2015 (21:23) ...
Всем доброго времени суток!
Давно бьюсь над идеей по разделению сиамских близнецов - центробежной и центростремительной сил. Уж больно сильна первая сестрёнка! Но не заставишь её работать, тут же вторая впрягается, и занимаемся перетягиванием каната...
Несколько месяцев я эксил с механикой. Начиная с маятника Милковича, и заканчивая магнитными системами. И всегда меня поражала своей мощью ЦБС! Она разрывала в лёгкую прочнейшие материалы, при чём диаметр маховика и число оборотов были не так и велики.
И вот... Победа! Вашему вниманию - чисто механический вечняк!
Механизм преобразует ЦБС в возвратно-поступательные движения.
В схеме не показан механизм связи большого и малых колёс, не показан механизм съёма "халявы" с возвратно-поступающих планок. Они могут быть разными. Главное, принцип. Колесо в колесе. Всё генитальное - простынь! )
Патентовать не собираюсь, бесполезно и дорого, так что, есть желающие - вперёд. Я знаю, что это моя идея, и мне этого достаточно.
С удовольствием отвечу на все вопросы и замечания.
karyer | Post: 474906 - Date: 13.07.15(06:37)
Forex Пост: 474890 От 13.Jul.2015 (05:02)
Базароу писал :
Но я просил классический рассчёт. Хотя бы приблизи...


Хрен там. Там же неберущиеся интегралы получаются. Которые считаются только при помощи машинных расчетов.

Исследуем неизученное явление. Как ты будешь рассчитывать классически то, что не известно? К примеру, кто нибудь знает, действует ли на моей схеме ЦБС малого колеса?
И честно, я так и не понял, что Базароу хотел рассчитать...

karyer | Post: 474907 - Date: 13.07.15(06:47)
bazarov Пост: 474893 От 13.Jul.2015 (05:08)
Форекс, знеаешь куда тебе интеграл засунуть надо..... А лучше квадратный корень бикубический....

Иван_Яковлевич | Post: 474891 - Date: 12.07.15
По рядам Фурье.

Ещё один Гений.... Достаточно нескольких статических расчётов сумм моментов. Если будет дизбаланс - то он будет.

Так ты дисбаланс хотел высчитать? А чё молчал? Я тебе не примерно, точно дам расчёт.
Конструкция имеет симметричные, взаимно-компенсирующие механизмы. Здесь полная балансировка.

karyer | Post: 474908 - Date: 13.07.15(06:50)
Forex Пост: 474894 От 13.Jul.2015 (05:08)
Ага... А вот эта "приблизительность" и приведёт, в конечном итоге, к неправильному результату..
Неправильному для нефтяных магнатов?

Иван_Яковлевич | Post: 474909 - Date: 13.07.15(06:52)
karyer | Post: 474906 - Date: 13.07 (04:07)

karyer | Post: 474907 - Date: 13.07 (04:17)


С кем это ты говоришь? Никак не остынешь?

karyer | Post: 474910 - Date: 13.07.15(07:35)
Иван_Яковлевич Пост: 474904 От 13.Jul.2015 (07:24)
karyer | Post: 474902 - Date: 13.07 (02:35)


karyer, массаракш, массаракш-и-массаракш, плешь комариная!
Ну и задачку ты задал!
Я мысленно повернул твой большой диск вертикально, именно так, чтобы на грузы действовала гравитация.
И что получилось? Под действием гравитации "перекладка" грузов будет происходить уже в зоне где-то между положениями 1-2 - это с одной стороны, и между положениями 6-7 - с другой стороны.
Возможно, я лихо ошибаюсь, но Что это значит? Это значит, что центр тяжести системы грузов сместится, и ПРИ НЕКОТОРЫХ РЕЖИМАХ работы механизма (тут ещё надо считать и считать, да и подумать неслабо) возникнет так называемая "безопорная" сила тяги в системе.
Что такое "безопорная" сила тяги, ты можешь посмотреть или в Википедии, или на моей ветке "Безопорный крутящий момент" на Форуме "Транспорт. Летательные аппараты..." Во всяком случае это явление противоречит устоявшимся догмам в официальной науке, и ничего у тебя не получится с патентом, даже если и продемонстрируешь рабочую модель.
Это жирные "коты учёные" шарахаются от всего такого, что не вписывается в их Талмуды. Вот так-то.

Я всё ещё не уверен, но гравитацию можно будет заменить и магнетизмом. Тогда возможно "безопорное" передвижение в пространстве с управляемым по направлению и модулю вектором тяги.

Н-да, устройство-то твоё оказалось сразу нам не по зубам!
"Вечняк" ты, скорее всего, таким образом не получишь, но не останавливайся, пожалуйста, доведи до конца.

Разговор продолжается. Жаль только, что это устройство, сам принцип отсюда может быть похищен нечистыми не только нА руку, но и нечистыми на совесть...

При работе как движитель устройство будет потреблять энергию, от этого никуда не денешься.
Короче, давай, дерзай!

Снова вы со своей мысленной схемой! Впечатление, что мою и не видели...
Безопорки тут нет (она присутствует только в отношении самих планок-грузов). Здесь полная симметрия и компенсация. На инерциоидах я собаку съел. Я тэстил подобную конструкцию в качестве движителя. Уберите в моей схеме нижние грузы и зафиксируйте от перемещения планки. Получится копия инерциоида Торнсона, но с противоположным вращением большого и малых колёс. В отличии от Торнсона, траектория движения центров масс дисбалансов будет не кардиоида, со своей нестабильностью а окружность. Заманчиво на первый взгляд. Но эксперимент помог мне найти истину. Этот движитель не рабочий. И вот вам ещё загадка - почему? Уверяю вас, её можно решить и без экспов, это просто я такой тупой, пока не потрогаю - не разберусь.

Иван_Яковлевич | Post: 474911 - Date: 13.07.15(08:20)
karyer | Post: 474910 - Date: 13.07 (05:05)


Видел я твою схему, с самого начала.
Но у меня свой набросок, вот я по нему и рассуждаю.
Да и рассуждения с обеих сторон, я думаю, понятны.
Что касается нерабочего движителя, я подумаю потом, сейчас сам себе придумал работёнку, надо делать.

Ладно, пока.
Успехов!

karyer | Post: 474917 - Date: 13.07.15(13:01)
Иван_Яковлевич Пост: 474905 От 13.Jul.2015 (07:36)
karyer | Post: 474903 - Date: 13.07 (03:50)


Карьер, и всё-таки ты не учитываешь действие эксцентрично расположенных грузов на сами приводные ремни (цепи, рычаги) в динамике их перемещений.

КПД устройства никак не станет больше единицы, но вот то, о чём я только что написал, само по себе уже достижение.


Иван Яковлевич, давайте по другому рассмотрим задачу. Я изложу по пунктам исходные, а вы укажете на пункт, с которым не согласны. А затем и будем подводить итог.
1.груз воздействует на вращение маховика отрицательно, перемещаясь к центру и положительно - к периферии.
2.эти прямо противоположные воздействия равны по силе. Условно возьмём за единицу одно такое воздействие, обозначим F.
3.в моей схеме грузы двигаются всегда парно-симметрично, относительно оси, тем самым компенсируя дисбаланс маховика.
Рассмотрим зоны расположения грузов. Обозначим верхнюю - север, нижнюю - юг и т.д.
4.в секторах Ю и С пара грузов максимальна удалена от оси. В секторах З и В - минимально. Двигаясь от Ю до З и симметрично от С до В, пара воздействует на вращение с силой F= -2. Далее, от З до С и от В до Ю действует так же, но с положительным знаком F= 2. И т.д. ещё два такта.
5. Направления векторов ЦБС к каждому грузу расположены радиально от оси маховика.
Вот теперь, если согласны со всеми исходными, будет легче решить задачку. Если нет, - ещё проще...
Проводим мысленно эксперимент. Фиксируем наши грузы на среднем положении их перемещения и запускаем генератор. В этом случае F=0.
Но грузы при этом не совершают работу. Теперь отпускаем грузы, и за все 4 такта считаем F=-2-2+2+2=0. У меня получилось, что перемещение грузов - халявное.
Жду вашего решения или работы над ошибками.

Иван_Яковлевич | Post: 474923 - Date: 13.07.15(13:56)
karyer | Post: 474917 - Date: 13.07 (10:31)


Тут я на секунду забежал, смотрю - снова вопрос.
Коротко. Если перемещение грузов халявное, как ты говоришь, то это только СВОБОДНОЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЕ.
Если с этого перемещения взять хотя бы милливатт энергии, то перемещение уже не будет "халявным".
Почему? Позволь, я потом расскажу. Может, даже разрисую. Сейчас некогда, извини.

Ещё раз прошу пардону.

Иван_Яковлевич | Post: 474941 - Date: 13.07.15(21:03)
Привет, karyer!
Я думал, тебя тут наши гвардейцы уже съели, а тут всё как было...
День сегодня какой-то... Одно слово - понедельник, да ещё и 13-е. Ффу-ух.

Карьер, будем кратки. Потом ещё что-нибудь добавим.
Берём твою исходную схему. Рассуждать будем исходя из простейшей логики, не применяя эти самые БЕСКОНЕЧНО МАЛЫЕ ПРИРАЩЕНИЯ, интегрирование и дифференцирование.

Насколько я могу судить, энергию можно снимать только в секторах "перекладки" грузов-магнитов внутри соленоида, намотанного на трубки-направляющие. Это происходит в секторах А-Б и Д-Е или около того. В случае, если энергия с катушек снимается, магнитные грузы сильно тормозятся, и это может серьёзно исказить картину всей динамики системы. Однако и это не главное - подбором режима работы устройства можно добиться правильной, нормальной работы устройства.
Дело в другом: как раз на участках (в секторах) А-Б и Д-Е ремни (ну или цепи) будут испытывать ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ сохранению плоско-параллельного переноса трубок-направляющих. И это дополнительное противодействие так или иначе передастся на привод.
Если ты с этим не согласен, я могу тряхнуть стариной, применить эти самые "бесконечно малые приращения", дифференцирование и интегрирование, да ещё и нарисовать всё в ВИЗИО.
Я могу ошибаться, что я всегда и говорю, потому как я основываюсь пока на умозрительных заключениях.
Но даже если я и прав (к твоему, да и моему сожалению), советую обратить твоё внимание на то, что ПАРА вариационных СИЛ, возникших в указанных секторах, создаст на приводе долгожданный "безопорный" КРУТЯЩИЙ МОМЕНТ в сбалансированной системе!
А там, уверяю тебя, и до "безопорной" силы тяги недалеко. Я-то ждал-ждал обещанного мне сбалансированного привода от бывших друганов, хотел показать на форуме, все жданики уже поел, да видно, не дождусь.
Ну, а тут вот какое дело!

Да, ну и поработал ты головой, так и, не дай бог, свихнуться можно!
Как бы то ни было, я в очередной раз советую тебе довести работу до конца и полноценно испытать устройство.

Тут, в Скифе, ценят в первую очередь "железо", да и правильно. Эксперимент - великое дело.

С уважением.



rezoner | Post: 474970 - Date: 14.07.15(00:28)
Не далее как два месяца тому мой товарищ крутил именно такую конструкцию, с 4-мя соленоидами с неодимовыми магнитами внутри. Получил надежно кпд<1.

karyer, откуда может быть избыточная энергия? Из ниоткуда - не бывает!
Значит, всегда нужно искать источник. Тут я его не вижу.

karyer | Post: 475056 - Date: 14.07.15(21:53)
Иван_Яковлевич Пост: 474923 От 13.Jul.2015 (14:56)
karyer | Post: 474917 - Date: 13.07 (10:31)


Тут я на секунду забежал, смотрю - снова вопрос.
Коротко. Если перемещение грузов халявное, как ты говоришь, то это только СВОБОДНОЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЕ.
Если с этого перемещения взять хотя бы милливатт энергии, то перемещение уже не будет "халявным".
Почему? Позволь, я потом расскажу. Может, даже разрисую. Сейчас некогда, извини.

Ещё раз прошу пардону.

Моя модель маятника Милковича, совершала работу горизонтальной качели не просто халявно, растягивая поочерёдно пружинки, поставленные для балансировки, преодолевая трение оси (у меня не было подшипников), вертикальный маятник, при этом совершал на 15-20 % больше колебаний! Пружины я мог заменить генераторами, уж милливатт там точно был.

karyer | Post: 475059 - Date: 14.07.15(22:33)
Иван_Яковлевич Пост: 474941 От 13.Jul.2015 (22:03)
Насколько я могу судить, энергию можно снимать только в секторах "перекладки" грузов-магнитов внутри соленоида, намотанного на трубки-направляющие. Это происходит в секторах А-Б и Д-Е или около того.


В этих секторах перекладки грузов практически вся энергия уходит на поперечное давление груза на стенку цилиндра. То есть здесь, как раз, энергию не возьмёшь. Давление в нужную нам сторону возрастает после сектора А и убывает после сектора В до Д, после чего онулируясь, начинает расти в противоположную сторону.

karyer | Post: 475061 - Date: 14.07.15(22:41)
Иван_Яковлевич Пост: 474941 От 13.Jul.2015 (22:03)
В случае, если энергия с катушек снимается, магнитные грузы сильно тормозятся, и это может серьёзно исказить картину всей динамики системы.


Они тормозятся не меньше, чем намертво тормознутые в классическом маховике. Но это не мешает маховику быть самым эффективным аккумулятором в нашем мире. Тем более, устал повторять, в моей системе там, где что то тормозится, равно в такой же степени что то разгоняется.

rezoner | Post: 475065 - Date: 14.07.15(23:23)
karyer Пост: 475061 в моей системе там, где что то тормозится, равно в такой же степени что то разгоняется.

... только до тех пор, пока не начнешь снимать энергию на сторону.

Иван_Яковлевич | Post: 475066 - Date: 14.07.15(23:37)
karyer | Post: 475061 - Date: 14.07 (20:11)
Иван_Яковлевич Пост: 474941 От 13.Jul.2015 (22:03)
В случае, если энергия с катушек снимается, магнитные грузы сильно тормозятся, и это может серьёзно исказить картину всей динамики системы.


Они тормозятся не меньше, чем намертво тормознутые в классическом маховике. Но это не мешает маховику быть самым эффективным аккумулятором в нашем мире. Тем более, устал повторять, в моей системе там, где что то тормозится, равно в такой же степени что то разгоняется.


МЫ ДОЛГО БУДЕМ ЗДЕСЬ РАССУЖДАТЬ???
Делай в железе. Но если хочешь получить какую-то подсказку, не ерепенься!

"ДАРЮ ЛЮДЯМ!" Что? ЧТО???
Меня, karyer, интересует твоё образование. Не для того, чтобы поиздеваться над тобой, этого я никогда себе не позволяю, а чтобы говорить на одном языке, который мы вместе поймём. Я могу "разговаривать " на разных...
устал повторять, в моей системе там, где что то тормозится, равно в такой же степени что то разгоняется.

Да что ты говоришь?! И тогда где же, откуда берётся избыточная энергия?

Сегодня я здесь уже не появлюсь, поздно.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Изобрёл центробежный БТГ. Дарю людям! - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт