[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Автогенерация электродвигателя "Дяди Васи" - Стр.123
<][ 1 ... | | | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 ][>
Модератор: host
Post:#10146 Date:03.10.2005 (08:48) ...
Случайно попал на этот форум, потому прошу прощения, если прерву ваш диалог. Буквально сегодня я своими глазами видел нечто...,ищу ответы, потому и решил обратится к завсегдатаям этого уголка сети.

Мне сегодня продемонстрировали 20 кВ электромотор, который работал сам по себе. Было все так: мастерская на глухой окраине города, на столе размером где-то 1м на 1м стоят большие конденсаторы, от них идут провода к двигателю и небольшой коробочке (где-то 15х30х20 см). К двигателю, через шкив подключен насос. Как мне потом сказали, чтобы получить требуемый эффект, двигатель надо запускать нагруженным, иначе потом его нельзя будет нагрузить. Изобретатель вставляет вилку в 220, двигатель запускается, посмотрев на тестер, двигатель отключает от сети... но он работает. Работает 10, 15, 30 минут. Я был там порядка двух часов, двигатель не подключенный к сети все это время закачивал воду. На вопросы, как и что ответов не получил. Узнал лишь то, что емкости играют большую роль и часть из них разряжается, а частья заряжается (идея напоминает идею Грея по возварту энергии). Более того, не на всех электромоторах этот эффект можно повторить. Лично мерял напряжение на работающем двигателе при подключении от сети, на входе было 220, на указанных изобретателем проводах (идущих к связке кондеров) выходило 340 вольт. Двигатель трехфазный, но из него выходило 6 проводов к этим конденсаторам. У этого человека в частном доме аналогичная электростанция(на одном валу два трехфазных движка, один в режиме генератора, другой самоподдерживаемый).От нее работают электропечь, телевизор, холодильник и свет.

Помогите разобраться, может кто ссылочку какую-то даст.
Это мужик из тех, кого называют электриками дядями Васями. Об интернете он только слышал, физически же он опасается встречаться с кем либо, т.к. имеет опыт всякого рода давлений со стороны спецорганов, за то что пытался это дело продвигать. Познакомился я с ним при личной встрече на одном из форумов по свободной энергии, он был единственным, кто обладал, с его слов, реально работающим девайсом. Мне пришлось долго с ним притираться, чтобы он поверил,что я ему не враг. Спустя почти три месяца он мне показал это. О том, чтобы к нему гостей возить и речи быть не может, этот человек реально опасается за свою безопасность, т.к. уже были сожженная мастерская, угрозы со стороны энергетиков и т.п.
jo | Post: 47171 - Date: 25.11.06(23:59)
GRN Пост: 47152 От 25.Nov.2006 (20:51)
jo,

Мое дело предложить для Вашего рассмотрения конкретные результаты, Ваше отказаться от их рассмотрения и повторения. Зачем агрессия?
На все вопросы,которые Вы озвучили предлагаю Вам самому дать ответ.
Мотор "хреновый" подшипники проработали 10 000 часов (утиль вообще-то, но пока работает).

Все работает!!!


вы чего? какая нафиг агрессия? что работает? я проводил опыт подобный зимой как раз на таком движке - кипятильник нагружал и удивлялся почему он крутиться, а большой движок глохнет. А потом померял сопротивления кипятильника и обмоток этого движка- их сопротивлдение на порядок болше- даже если их закоротить он будет продолжать крутиться- но работы там пшик выделяется( тоесть разность потенциалов на нагруке 50 ом (киловатный кипятильник) падает в 20 раз от холостого хода.) Кипятильник даже грелся:)- на нем было напряжение вольт 10 и ток тек пол-ампера- 5 ватт честно выделялось.

KomX | Post: 47270 - Date: 26.11.06(13:01)
GRN
Вы же способны делать качественный анализ... А эта картинка с описанием... нет слов... Особенно мне "понравился" вывод, - "Экспериментальное превышение механической мощности над электрической, потребляемой от сети примерно в два раза"

Могу я поинтересоваться методикой измерений или расчетными данными, которые позволили сделать столь смелое в своей нелепости сопоставление.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
jo | Post: 47294 - Date: 26.11.06(14:40)
GRN Пост: 47228 От 26.Nov.2006 (03:15)
jo,

Вы когда научитесь вычленять главное из сообщений?
Потребляемый ток снизился под нагрузкой в два раза!!! Это что? "Шарабан" Вам за знания и поведение!



А что тут "главного" вы изобразили? То что потребляемый ток можно снизить конденсатором уже давно обсосано в теме ротоверта и дяди васи. Подобный "вывод" выведен хектором, всеми кто крутил движки в группе ротоверта, а valeralap вообше ротоверт крутил по замкунутому циклу.

Я же обратил внимание на момент отбора электричекой энергии от обмоток-чему вы посвятили 50% текста об вашем эксперементе кстити- имхо это главное.



Asta | Post: 47326 - Date: 26.11.06(17:35)
Абсолютно согласен с мыслью о частотной развязке... По моему мнению именно из-за несовпадения фаз вирабатываемого генераторными обмотками эл-ва и потреблением его и не получается самозакрутить движок


_________________
Иду к альтернативе с другого бока...)
aushka | Post: 47895 - Date: 01.12.06(00:00)
(Чукча) Думала я думала,однако неполучиться из двигателя, кирпич
по крайней мере в наших земных условиях... в космосе возможно при сверхнизких температурах, там где сверхпроводимость возникает..
Надо с водой разбираться... Поскольку она родимая энергоемкая однако.
Кто из Вас фильм про воду смотрел, про ее качества.. вот и задумалась однако. Да и Тесла чето там про воду говорил

Torch | Post: 47941 - Date: 01.12.06(08:51)
Asta!
"По моему мнению именно из-за несовпадения фаз вирабатываемого генераторными обмотками эл-ва и потреблением его и не получается самозакрутить движок "

Полностью тебя поддерживаю!

Для этой цели - можно и "не кондерами обойтись", например нихромовым сопротивлением.
И ещё!.. Тут кто то сказал о велечине "индуктивность" - крутящегося движка, мол она уменьшается! Может все же - наоборот?
Асинхронный двигатель- поле ротора и статора уже сдинуто, нагрузив движок - еще немного сдигается эта "асинхронность". Так и набежало 90 гр. Нет нет не 60 , а 90.
Мысли вслух!


jo | Post: 48023 - Date: 01.12.06(23:27)
Torch Пост: 47941 От 01.Dec.2006 (08:51)
Asta!
"По моему мнению именно из-за несовпадения фаз вирабатываемого генераторными обмотками эл-ва и потреблением его и не получается самозакрутить движок "

Полностью тебя поддерживаю!

Для этой цели - можно и "не кондерами обойтись", например нихромовым сопротивлением.
И ещё!.. Тут кто то сказал о велечине "индуктивность" - крутящегося движка, мол она уменьшается! Может все же - наоборот?
Асинхронный двигатель- поле ротора и статора уже сдинуто, нагрузив движок - еще немного сдигается эта "асинхронность". Так и набежало 90 гр. Нет нет не 60 , а 90.
Мысли вслух!


фазы сдвигаются, тока непойми как. напрмер если недораскрутить движок, и снять питание, он плавно останавливается(напряга на кондесаторе плавно уменьшается), а если чуть побольше раскрутить, и отрубить, он резко стопится. А фазы отделной неподключеной висяшей обмотки и питания совпадают. Тоесть если напрмер нагнать в отдельной обмотке 220 и поключить к ней 220 от сети, то ток не идет- ибо фазы и потэнциалы равны.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
jo | Post: 48726 - Date: 10.12.06(03:47)
покрутил пару вечеров еше, пришел к мнению, что не резонанс в ротоверном включении работает. Поэтлому ксти и рассогласования расчетного занчения емкости для резонанса и экпериментального.

мезанизи уменьшения потребления мощности(тока по схеме ротоверта и вариации) в том, что обмотка, на котрую подается внешние питание является источником ЭДС и частитно питает сама себя за счет наведения в ней ЭДС вращающимся ротором. Значит что я делал для чистоты эксперимента.

Я включал одну обмотку в сеть через латр. Потомучто если я включаю ее не через латр- пробки вылетают:) И раскручивал ротор дрелью- смарю на амперметр- тока резко упал- отсоединяю дрель-дввижок бодро крутится. Даю полные 220, ток где-то 3 ампера.

1) паралельно питаемой обмотке подсоединяю конденсаторную батарею -подбираю емкостсть до минимального тока потребления. Имею потребление 0.6 ампера. Если увеличиваю емкость- тока растет- ниже скажу почему.

2)подрубаю аналогичный конденсатор на свободовисящую обмотку. Ток резко возрастает. Отключаю конденсатор от ПИТАЕМОЙ обмотки- ток опять упал.

вывод- монопинесуально где конденсатор- там где идет сетевое питание или там где неподключенноая обмотка. Вляние идет через РОТОР, тоесть через магниную, а не электрическую "резонансную" цепь.


Так какюже фукция выполняет конденсатор если это не элемнт резонасной цепи? Очень прото. Он всеголишь "подмагничивает" ротор. Тоесть та ЭДС что наводится ротором во всех обмотках накопляется в конденсаторе и возвражается обратно. А "подмагнитив" ротор, ротор сгенерирет еще большую ЭДС во всех обмотках, в т.ч куда включено 220- генерируемя ЭДС там еще болше приблизится к 220- - и там упадет ток.


Что происходит при увеличении емкости кондесатора? Почему опять начинает возратать ток? Я думаю дело в том, что конденсатор должен разаряжаться за тот период времени пока фаза генериремая обмоткой не переменилась, если мы делаем емкость болше, конденсатор еще не успел разрядиться, а уже его заряжают с другой полярностью -как-бы получается "+" на "-" получается- тоесть типа обмотка прото начинает "коротиться".

А почему ток возратает когда в каждую обмоку по аналогичному конденсатору? они же электричеки развязаны? опять я догадался:) дело в том, что наводимая в каждой обмотке ЭДС синфазны. А сами обмотки под 120 градусов., И одновременно разяржаемые как-бы "коротятся" в магнитном поле. А половинные емкости(примерно по половине началной емкости в питаемую и своюодную обмотки) дают эффект- очевидно не успевают разрядиться пока роторр в нужном месте)

Ну вот собственно говоря и все.Я напрмер не предсавляю как получит чистый поледоваетлный резонанс, потомучто, если получить его от сети 220- обмотка сгорит. Если через латтр--ток от конденсатора пойдет через латр и получиться опять тоже самое- но посколку для резонаса нужна болшая емкость, а для "подзарядки" ротора менше раз в 5, то вся выработанная ЭДС "коротнется" через конденсатор.

Через трансформатор- тоже самое. Очевидно можно только через полупроводниковые ключи, кторые не пропустят обратный ток. И опятьже ЭДС наводимая примо пропорционална частоте вращния ротора.










stslam | Post: 49139 - Date: 13.12.06(18:48)
Асинхронник у ДВ - и двигатель и генератор.
Следовательно в каждый момент времени - какая-то часть обмоток работает как двигатель (Д), а какая-то как генератор(Г).

Цитирую:
"В асинхронных генераторах применяется стартовое усиление для поддержки больших пусковых токов. Если потребляемый от генератора ток превысит определённую величину, (устанавливаемую для каждой модели генератора), то специальное устройство подключает к конденсаторам основного возбуждения дополнительно ещё один или несколько конденсаторов. Тем самым мощность генератора существенно возрастёт и будет скомпенсировано падение напряжения, вызванное высокой нагрузкой. Для того, чтобы не повредить обмотки генератора из-за перегрева, дополнительное возбуждение отключается с помощью специальной электроники примерно через 8 секунд. Этого времени, с одной стороны, вполне достаточно для пуска электродвигателя, а с другой – генератор не успевает перегреться."

Что мешает на (Д) подавать напругу с (Г) перекоммутацией (обычные релюхи) дополнительной емкости?
Осталось определить пошагово - в какой момент времени какая обмотка за что отвечает.
Т.е. тут только вопрос в схеме коммутации, которой на всем форуме до сих пор нет.

vgm | Post: 49170 - Date: 14.12.06(03:43)
А какую схему вы ждете? АД сам все уже коммутирует. Когда ротор убегает выше номинальных оборотов, АД работает как генератор подтормаживая ротор. А когда отстают,как мотор,разгоняя ротор! И не чего тут больше коммутировать! Единственное что до сих пор не попробовали,это поиграться с АД квт. на 30-50, и попробовать сэкономить на форме импульсов питающих обмотки АД. Все остальное я уже попробовал!!

jo | Post: 49171 - Date: 14.12.06(04:07)
vgm Пост: 49170 От 14.Dec.2006 (03:43)
А какую схему вы ждете? АД сам все уже коммутирует. Когда ротор убегает выше номинальных оборотов, АД работает как генератор подтормаживая ротор. А когда отстают,как мотор,разгоняя ротор! И не чего тут больше коммутировать! Единственное что до сих пор не попробовали,это поиграться с АД квт. на 30-50, и попробовать сэкономить на форме импульсов питающих обмотки АД. Все остальное я уже попробовал!!


согласен. Маловата наводимая ЭДС(гдето 120 вольт на одной обмоке -у меня движок на 2.2 кВт). Остальные способы так или иначе связаны с генераторными свойствами синхронного генератора:
- повышать обороты(реальный)
- магниты прилепить на ротор или статор(хз куда).
- заряжать конденсатор от 2 обмоток поледователно соединенных- разряжать в одну (просто статичная схема не пулучается, а коммутацию делать- запарно)

queet | Post: 49180 - Date: 14.12.06(08:19)
jo Пост: 49171 От 14.Dec.2006 (04:07)
- заряжать конденсатор от 2 обмоток поледователно соединенных- разряжать в одну (просто статичная схема не пулучается, а коммутацию делать- запарно)


Вот вот. iRiver об этом писал. Он обошёлся 12-ю диодами и 2-я кондёрами.

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
jo | Post: 49225 - Date: 14.12.06(14:57)
queet Пост: 49180 От 14.Dec.2006 (08:19)
jo Пост: 49171 От 14.Dec.2006 (04:07)
- заряжать конденсатор от 2 обмоток поледователно соединенных- разряжать в одну (просто статичная схема не пулучается, а коммутацию делать- запарно)


Вот вот. iRiver об этом писал. Он обошёлся 12-ю диодами и 2-я кондёрами.


Прочитал посты.
Гений очевидно:) Хотя я рисовал схему разряда в одну из тех окудада заряжается, может если разражять в соседнюю- ченить и получится, надо подумать.

vgm | Post: 49337 - Date: 15.12.06(03:42)
Повторяю нечего в АД коммутировать! Питаете вы АД от одной,двух,трех обмоток,если они зашунтированы емкостями,АД сам коммутирует как надо. За счет трансформации,емкостей,влияния ротора,наводя реактивную мощьность во всех трех обмотках,даже если вы питаете АД от одной! Емкости дают эффект питания почти как от трех фаз! Нет в АД лишней энергии,и нече ее пытаться скоммутировать! Я не к тому что надо завязать, истина где-то рядом! Гениальное всегда просто! Лично я всегда восхищался,восхищаюсь и буду восхищятся АСИНХРОННЫМ ДВИГАТЕЛЕМ!!!

jo | Post: 49392 - Date: 15.12.06(14:52)
ну так у меня нету 20 киловатного движка. А коммутация тоже сработает- тут дело не в лишней энергии- а том чтобы увеличить подмагничивающий ток ротора- емкость повышать нелзя- остается повысить эдс на этой емкости, чтобы она разрядилась за тот же период времени, но дала ток в 2 раза больший. , это в свою очередь повысит наводимую ЭДС с каждым периодом- тоесть типа параметричекский резонанс может получится.

<][ 1 ... | | | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Автогенерация электродвигателя "Дяди Васи" - Стр 123

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.076 сек