Post:#247678 Date:28.05.2010 (19:48) ... Здесь поговорим про измерения в искровой технике.
Это поможет и начинающим.
И споры насчет СЕ не СЕ сразу отпадут.
Это не теории разводить - это измерения.
Тут возражать можно только опытом.
adgjlzcbm Пост: 442139 От 27.Mar.2014 (11:25)
Кто подскажет как измерить плотность тока в искровом разряде???
Чем искра краснее тем энергии в ней больше. В синей искре энергии вообще мизер.
Просмотреть чисто визуально можно на примере коронного разряда в волновом трансе(в обиходе -транс Тесла).
Разряд такого типа "наползает " на провод тем сильнее чем больший потенциал имеет и значит обладает большей энергией....
;-)
vodoprovodchik Пост: 442208 От 29.Mar.2014 (18:51)
В синей искре энергии вообще мизер.
Ух, от сердца отлегло. Как-то достаю из коробки отработавшую лдс-ку для настольной лампы (вытянутая П-образная, лежала она там доаольно долго, года 2-3). Держу за колбу и проношу мимо провода зазаемления, и вдруг на него с одного вывода лампы проскакивает искра, сантиметра 3, не меньше. Запомнился цвет, не то-чтобы синий, а ближе к фиолетовому. Значит энергии ещё меньше, чем мизер. Только не пойму, откуда там под 100 киловольт взялось.
Издалека Пост: 465568 От 04.Apr.2015 (13:47)
Сам был очень удивлён, когда на одном конце сварочного кабеля 25мм2 и длиной всего 50см фронт импульса 50нс, а на другом конце - 250мкс.
Беда с этими недоучившимися в школе. И главное не хотят учиться.
Сколько раз ему говорил- ну почитай Райзера, это обязательный учебник для физических факультетов.
Да и вообще ТОЭ неплохо освежить. Импульс напряжения- это не импульс тока.
на него не влияет индуктивность цепи. Он как по линии распространяется со скоростью 0,6 световой
и без разницы какой у него фронт- 100 нс или 100 микро.
Для создания искры ток вообще не нужен, она сама создает его, нужно только напряжение.
Если источник создает нужный фронт- то он дойдет и до свечи.
А фронт нам нужен от 80 до 100 нс. Это не прихоть- это обеспечивает минимальное напряжение пробоя.
Порядка 1 Кв/мм. Там интересная закономерность- если фронт круче или положе, то напряжение пробоя
возрастает. При низкой частоте или постоянном токе до 3 Кв/мм а при очень резких и коротких импульсах
и до 100 кв на мм. Вот эти генераторы действительно размером с запорожец.
А ты ими пытаешься лечить того, кто больше твоего уже знает.
И если бы учебник читал- то знал бы, что ток искры- НЕЗАМКНУТЫЙ. Понимаешь где ты вместе с кирхгоффом?
А как это ток незамкнутый? А очень просто. Заряжаем шарик отрицательным зарядом и медленно
подносим к одной из обкладок заземленного конденсатора- проскакивает искорка и конденсатор заряжается.
По тому насколько он зарядился- находим прилетевший заряд - он порядка 2 микрокулон.
Если бы этот ток тек в течении 1 секунды- это было бы 2 микроампер.
Но поскольку мы видим что он заряжает кондер за 1 нану, то значит он течет 1 наносекунду
и его величина получается 2 килоампер.
И ему соверщенно по боку все индуктивности любой цепи или контура, тем более что в данном случае
их вообще нет.
Вот так получают 2 килоампер за одну нану.
А ты 100 ампер не можешь за микросекунду получить.
И запомни- всегда, неважно как мы заряжаем катод- от янтарной палочки или от источника-
ток искры всегда незамкнут.
Издалека Пост: 465534 От 04.Apr.2015 (04:51)
При простом делителе можно получить АЧХ с дикими нелинейными резонансами или дырками, которые при калибровке малыми напряжениями не видны. .
Да, ты знаешь, у некоторых оленей действительно нелинейно получается,
а вторые олени прочитав как первые накололись, им поддакивают и у них консенсус.
А все просто- этому даже в пту учат.
Нижняя емкость делителя получается от 1000 до 5000 пик, ну они же умные.
знают что не бумагу надо туда ставить, а керамику, только забывают,
что керамика разная бывает. И на эту емкость в смд исполнении обычно
только X7R или Y5V, а NP0 только до 500 пик бывает.
Вот и попадают на нелинейность керамики.
А поставить несколько щтук впаралель правильнойи керамики- лень.
Издалека Пост: 465568 От 04.Apr.2015 (13:47)
Сам был очень удивлён, когда на одном конце сварочного кабеля 25мм2 и длиной всего 50см фронт импульса 50нс, а на другом конце - 250мкс.
Беда с этими недоучившимися в школе. И главное не хотят учиться.
Вот так получают 2 килоампер за одну нану.
А ты 100 ампер не можешь за микросекунду получить.
И запомни- всегда, неважно как мы заряжаем катод- от янтарной палочки или от источника-
ток искры всегда незамкнут.
Ой дедуля - твои маразмы опять проявляются, опять кислое с горячим путаешь . . .
Во первых искру такую я уже в машине пользую больше полугода. Разряжаю 220пик 30кВ кондёрчик на зазор. Где-то 1500А и блинчик плазмы в сантиметр размером.
Здесь шла речь о том (повторяю ещё раз для маразматиков), что нужно получить регулируемый импульс (от 1 мкс до 10сек=постоянка) тока до 200А (регулируемый!) при малом напряжении (0-5В) и с фронтом до 100нсек.
Из-за длинных проводов получил 300нс. Следующим этапом выход будем выход прямо на ячейку ставить.
А ты тут про искорки с янтарных палочек. . .
Лучше вставь из себе куда-нибудь - может искорки с них помогут подлечиться?
Forex Пост: 465537 От 04.Apr.2015 (06:04)
К тому же безграмотной херни нанёс по дороге. 20 кВ у него кабель выдерживает и тд
А то еще вот такие безграмотные малыши попадаются с женскими гормонами
от пивасика. и таким же коротким умишком.
В любом справочнике написано - полиэтилен имеет пробивное напряжение
до 200 кв на мм , а у нас в кабеле аж 2 мм изоляции- это до 400 кв
на постоянке.
Да, от частоты падает напряжение пробоя, поскольку уже не только электронный пробой начинается, но и электрохимический и тепловой-
но 20 кв для наших импульсов это даже с запасом.
Издалека Пост: 465664 От 05.Apr.2015 (12:38)
Здесь шла речь о том .....
Не о том. не о том, а как ты Каспера лечил как ему правильную искру получить.
А как ток получить- это другая история, для другой темы,
и тебе уже рассказали как.
И уже гляжу получается помаленьку, да?
Спасибо то от тебя не ждем- там у вас как у жыдов все вверхногами,
вместо спасибо надо поднасрать.