[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор НЕГ - Генератор НЭГ - Стр.115
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#10727 Date:15.10.2005 (00:21) ...
Всем доброго времени суток.
просмортел опсание этого генератора НЭГ,и собрал его, но он почемуто после запуска и отключения внешнего источника питания работает примерно минут 10,
а потом вырубается, на только под нагрузкой, нагрузка 55 вт лампочка галогенка, а без наг рузки работает, непрерывно судя по показаниям вольтметра(цифрового) ибо другого нет.
об устройстве, железо вял от трансформатора 50МВТ (на работе нашел), сделал изнего болванку как показано на FIG.3, но только пазов у меня не 24 как на рисунке, а 12, обмоку сделал стандартную 3 фазы смещение 120 град. взята из книжек по теории электрических машин.
преобразователь частоты сделал по схеме журнла радио, но только там преобразователь был расчитан на электродвигатель 27в.
FM | Post: 46517 - Date: 20.11.06(17:12)
В последнем рисунке магнитные поля (я показал синими стрелками) пройдут мимо генераторных катушек, через соседние секции центральной части. Магнитный поток очень не любит пролезать сквозь нагруженную генераторную обмотку, поэтому стремится всячески обойти ее по коротчайшему пути.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
GRN | Post: 46529 - Date: 20.11.06(18:32)
FM Пост: 46517 От 20.Nov.2006 (17:12)
В последнем рисунке магнитные поля (я показал синими стрелками) пройдут мимо генераторных катушек, через соседние секции центральной части. Магнитный поток очень не любит пролезать сквозь нагруженную генераторную обмотку, поэтому стремится всячески обойти ее по коротчайшему пути.


Не придирайтесь к схематическим изображениям. Обмотки якоря находятся в пазах и магнитное сопротивление между смежными полюсами возбудителя будет на порядок или более выше. Так, что "уедать" меня не следует. При расчете конкретных конструкций все это учитывается. Посмотрите раздел многополюсные возбулители синхронных генераторов. Что Вы как дети за всякую хрень цепляетесь? А по существу?

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
SaturnV | Post: 46530 - Date: 20.11.06(18:33)
И всетаки, после Опыток с железным и ферритовым негом мне кажется вращать надо мю. Осюда приходят мысли что в железной версии половинки обмоток включены встречно и пофиг на синус, да и распилить придется т.к. из серединки вектора торчать начнут, т.е. создаем анизотропию среды циклично изменяющуюся и получаем параметрическое усиление?!
Я ранее был уверен что это аналог генератора, а теперь не уверен уже ни в чем.

GRN | Post: 46531 - Date: 20.11.06(18:36)
Это как "головки" магнитных доменов? "Мю" "бежит" за вектором магнитной индукции. Деваться ему некуда.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
SaturnV | Post: 46532 - Date: 20.11.06(18:38)
И у него же приводятся осциллограммы, показывающие понижение частоты на выходе в режиме "ХАЛЯВА ПЛИИЗ", относительно входной.

Это явно параметрический резонанс!

SaturnV | Post: 46534 - Date: 20.11.06(18:42)
GRN Пост: 46531 От 20.Nov.2006 (18:36)
Это как "головки" магнитных доменов? "Мю" "бежит" за вектором магнитной индукции. Деваться ему некуда.

Нет! Это как мю в одну сторону 1000, а поперек скажем 500.


GRN | Post: 46538 - Date: 20.11.06(18:57)
SaturnV,

О путанице я уже говорил выше. Параметрические рзонансные генераторы уже не НЕГи. Они существуют, но в другом классе. Мы же рассматриваем не "салат Оливье". В одну кучу можно свалить все и каждый "сунет" туда свой "пятачок" и свалит.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
SaturnV | Post: 46541 - Date: 20.11.06(19:22)
А где гарантия что нег не параметрический генератор, в патентах всегда путанницу пишут дабы никто не повторил, а место забить. Я путаницу не вношу, а ищу, опыт который я приобрёл за эти вроде уже два года попыток запустить нег, заставляет меня сделать такие выводы, но я не настаиваю что это истина просто это моё мнение и я думаю что те кто реально пытался повторить устройство меня поймут. Я сейчас доверяю Ральфу и поэтому пытаюсь запустить ромашку в той версии в которой он описал её, и когда Нам ( это я не о себе а о нас искателях так как пронизаны ощбим менталом) пришла в голову мысль о параметрическом усилении пытаюсь её обкатать на практике. Пока удалось раскалить нить маленькой лампочки чисто параметрически! С ейчас вижу некоторые возможности по снижению потребления мощности на этот процесс, но выходная мощность сейчас зависит от свойств магнито провода и это опять сходится со словами Ральфа о том что дело в железе.
Про Оливье - я скажу, что это не салат... а венигрет!

AlexZander | Post: 46543 - Date: 20.11.06(19:39)
Можно я повторюсь еще раз он поводу НЭГа на железе? Обомотку подмагничивания опять забыли.

SaturnV | Post: 46544 - Date: 20.11.06(19:44)
Забыли !

GRN | Post: 46545 - Date: 20.11.06(19:46)
SaturnV,
В первоисточнике. Там было название НЕГ для синхронного генратора с неподвижным возбудителем. Трансгенератор, тоже, по существу, НЕГ. МЭГ, опять НЕГ и т.п.

Давайте назовем все это безобразие не салат или венигрет, а "сельдь под шубой". А ведь знал, что даже отсюда шпилька будет.

Доверяйте кому угодно, только не забывайте о длине активной зоны и "уэннениии" частоты при параметрических преобразованиях.

Т.о. все, что мною сказано "в одно ухо влетело, из другого вылетело". Зачем вступать в дискуссию?

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
SaturnV | Post: 46552 - Date: 20.11.06(20:04)
Знали, а зачем писали. Все что сказано услышано. Моё мнение что это к теме относится и вы имеете полное право меня переубедить практичесими опытами и вразумительной теорией.

БратАлексей | Post: 46561 - Date: 20.11.06(20:59)
GRN Что Вы как дети за всякую хрень цепляетесь? А по существу?

Все изобретатели (и примазавшиеся к ним) по сути дети с не стандартным мышлением, цепляющиеся за всякую хрень, члень, дребедень и прочую ...ень! Но они явно стремятся что нибудь сделать, иногда совсем не правильно и не то, что изначально задумывалось, но, вопреки здравому смыслу, ЭТО начинает работать, иногда! А по существу?, Вы реально собственными ручками что нибудь из обсуждаемого ЗДЕСЬ изготавливали или НЕТ? Я пятый или седьмой, кто Вас об этом спрашивает, просто ни разу не видел ответа. Теоретически, работоспособность первоисточника не вызывает сомнений, и рисуете Вы красиво, но, физика любых процессов, не подтверждённая опытом, не является реальностью.
Блин, опять разболтался. Паяльник с осцилом уже прогрелись, пора ваять, а в перерывах, для выхода из периодического ступора, думать, если найду к тому времени, чем...

mebius | Post: 46568 - Date: 20.11.06(22:27)
queet Пост: 46463 От 20.Nov.2006 (08:16)
zilk Пост: 46440 От 20.Nov.2006 (01:47)
queet Пост: 46439 От 20.Nov.2006 (01:27)
Дык НЕГу, вроде, синус надо.

Разницы между синусом и меандром почти никакой - всего лишь наличие нечетных гармоник -3, 5, 7 и т.д., которые легко фильтруются. А вот с энергетической точки зрения мощный синус генерить крайне не выгодно - как минимум половина мощности уйдет в тепло.


Разница существенная. При меандре вектор индукции будет перемещаться скачкообразно через каждые 600 т.е вращение Вы замените на 6 чередующихся фиксированных положений.
А чтобы половина мощности не ушла в тепло при формировании синуса применяйте ШИМ.


ШИМ - самое предпочтительное решение (можно использовать готовые контроллеры для управления DC-электродвигателей). Но для первых шаглв допустимо и меандр (у Ральфа в первой версии меандр был и ему это не помешало).
При меандре очень желательно мотать ОВ трехсекционную (трифиляр) с подавлением третьей гармоники (много раз здесь обсуждалась). В этом случае потери в сердечнике будут практически не существенны для регистрации результата. При его наличии можно оптимизировать в деталях.
Ни кто из искателей не может сегодня сказать - наличие высших гармоник - это благо или вред? (Не даром у Ральфа 1 мкФ на 100Гцах - мож у него УНы "блудили"?).
Поэтому не усложнять "хитростями" обмотку - тоже достойный путь.
Поскольку, если ожидаемый эффект предполагается на уровне погрешностей применяемых измерительных технологий, то потери от высших гармоник лежат где-то в этих пределах для большинства здесь используемых измерительных средств (10-15%).
Если эффект есть - он покроет эту цифру даже на меандре.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
KomX | Post: 46572 - Date: 20.11.06(23:35)
Всем привет! Как все запущено! Тут тебе и "Пилите, Шура! Они золотые...", и диалог: "А ты кто такой?!"...
Давайте, и я маслица в огонь подолью... Осмелюсь утверждать, что в НЭГ нет вращающегося магнитного поля, но есть деление и слияние... как бы это корректно сказать... скажем так, немагнитных течений, образованных тем или иным способом намотки обмоток. Тут уже ранее писали, что перестановка местами слагаемых не дает равной суммы слагаемых, с чем я полностью согласен.
Для справки: Ральф поминал М.


_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор НЕГ - Генератор НЭГ - Стр 115

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт