[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Импульсная зарядка - Стр.173
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 ][>
Post:#404100 Date:13.12.2012 (16:30) ...
Скоро зима, морозы, машина плохо заводится, аккумуляторы мрут как мухи.
Надо их заряжать и лечить.
dedivan | Post: 458763 - Date: 14.01.15(18:43)
А кто тебе сказал что у меня нормальная?
Она совсем ненормальная, там даже переключать нечего- от слова совсем.
Нет проводов вторички.

_________________
я плохого не посоветую
Sergh | Post: 458784 - Date: 14.01.15(21:22)
dedivan Пост: 458760 От 14.Jan.2015 (18:10)
Ты не путай язык пользователя и и язык разработчика.
Вот мой зарядник, если к нему подключить акк наоборот плюс с минусом,
голосом спрашивает "УХУ-ЕЛ?" - это язык пользователя,
а я для этого прожку писал на асме.
Кодесис курит молча в сторонке.

не курит ни разу, у него IL есть, для любителей поковыряться.
[ссылка]

airman | Post: 458793 - Date: 14.01.15(22:38)
SunSB, AlexSoroka - Спасибо за ответы!
На ассемблере, как оказалось, мои задачи с массивом выполнять не трудно, так что думаю все будет Ок. (Посмотрел я что компилятор делает с моим кодом - и мне это сильно не понравилось - все таки без ассемблера - никуда!)

На счет примера:
ADCSRA|=(1<<ADSC);
- мне кажется что от компилятора зависит будет он единицу циклически двигать или в число преобразует. Но мне думается, что не плохим будет такой вариант:

bset 6 ; Установим флаг T равным 1 в регистре SREG
bld ADCSRA,ADSC ; Установим значение бита ADSC в регистре ADCSRA равным флагу T регистра SREG

Здесь сразу видны названия - то есть комментариев писать не нужно и в то же время - код достаточно быстрый (вообще можно было бы одной командой SBI, но она - только для портов).



SunSB | Post: 458930 - Date: 16.01.15(18:31)
Дед, скажи пожалуйста, правомерно ли из таких картинок считать внутреннее сопротивление. Если да, то в какой точке по времени?

разрядный импульс Размер : 14.72 KB
разрядный импульс
dedivan | Post: 458936 - Date: 16.01.15(20:49)
Не. так не делают. Когда напряжение меняется так сильно- там уже другие реакции идут.
Подключать надо нагрузку допустим на 1 ампер, тогда ступеньки будут в милливольты- вот по ним и считают внутреннее сопротивление, подразумевая
что при таких небольших изменениях напряжениния химия не меняется.

А у тебя мало того что химия меняется так еще и разные реакции начинаются с разными задержками - тут все что угодно можно сказать.

Если хочешь получить значения во всех точках твоего графика-
то выводи постоянной нагрузкой в эту точку, а потом уже измерительными импульсами по 1 амперу- меряй внусопр в данной точке.

Там интересный график получится- наглядно можно будет показывать- вот одна реакция а вот другая начинается у каждой свои параметры внусопра.

_________________
я плохого не посоветую
SunSB | Post: 458944 - Date: 16.01.15(22:00)
dedivan Пост: 458936 От 16.Jan.2015 (20:49)
Если хочешь получить значения во всех точках твоего графика-
то выводи постоянной нагрузкой в эту точку, а потом уже измерительными импульсами по 1 амперу- меряй внусопр в данной точке.

Вот тут я алгоритм не понял. Разряжать медленно ( лампочкой ) до
х/х в нужную точку и мерять, или постепенно уменьшая сопротивление нагрузки, скажем за секунду? Это мне понять нужно, не готов к такому повороту:).
Я несколько иное имел в виду.
Вот я сегодня подзарядил АКБ. Он не севший был, просто месяц или два стоял после последней зарядки. Графики импульса в процессе зарядки меняются. Вот я и подумал, какую полезную информацию можно с них взять.
Честно говоря был удивлен когда наложил их друг на друга. Ожидал изменения амплитуд, а получил смещение по времени.
Те кривульки что бледнее - окончание зарядки.


наложение начала и окончания зарядки Размер : 21.14 KB
наложение начала и окончания зарядки
dedivan | Post: 458952 - Date: 17.01.15(01:12)
SunSB Пост: 458944 От 16.Jan.2015 (22:00)
Ожидал изменения амплитуд, а получил смещение по времени.


Так а я о чем и говорю- там не одна рекция идет. а разные, и они по разному реагируют на импульс. одни быстрее, другие медленнее.
В твоем случае импульс не калиброванный- тут трудно сказать что идет,
а если применить калиброванный- то видно будет одну. вторую, третью
и тыды по полочкам разложаться- как ты и хотел.


_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 458976 - Date: 17.01.15(13:21)
andy8mm Пост: 236953 От 21.Mar.2010 (18:08)
АлекСорока, помоги решить ребус от дедушки, на картинке две реакции, ты писал о 63-ёх реакция в аккуме, какие из них?
[ссылка] [ссылка]
dedivan Пост: 236797 От 20.Mar.2010 (20:07)
Если сделать всю схему идеально, с крутыми фронтами,
то мы должны увидеть вот такую картинку.

Где можно посчитать и индуктивность и емкость и времена начала реакций.
dedivan Пост: 236958 От 21.Mar.2010 (18:28)
Энди, тут может идти речь о группах реакций.
Одна группа начинает раньше, другая позже.
Там участвуют носители с разной подвижностью.
Какие из них где - это изучать надо считай с нуля.
Все опыты раньше проводились в статике, ну или почти
без учета всяких там микросекунд.
Так что мы тут с "учеными" считай на равных начинаем.
dedivan Пост: 235996 От 14.Mar.2010 (22:16)
Ну вот - опять с начала.
Когда включиться ключик, на внутреннем сопротивлении акка упадет напряжение.
Это мы и увидим. Из тока определим определим это сопротивление.
Кроме того оно не чисто активное, мы еще можем что то увидеть.
Индуктивность, емкость, задержку начала каких то химических реакций.

Да, а дроссель я просмотрел.
У меня через дроссель только драйвер питается, а первичка прямо к акку подключена.


- Правка 17.01.15(13:31) - andy8mm
SunSB | Post: 458979 - Date: 17.01.15(15:07)
Ребята, это всё классно.
Но я не о том совершенно говорил.
Ардуина снимает форму импульсов тока и напряженя через/с АКБ в процессе зарядки. Это уже есть, работает.
Калиброваный импульс? Кривульки которые я дал синхронизируются по меандру, который идет на шайтан. Шайтан питается от стабилизированных +15. Оси на графиках - естественно в попугаях.
Насколько жирность попугаев отличается от эталонных - не знаю.
У меня 6 цифровых вольтметров и осциллограф, на всех показания разные. Живём мы в мире попугаев.
Вопрос ведь в чём
Есть вот такие картинки - можно ли из них получить какую полезную информацию, кроме формы импульсов, или нельзя?
Можно ли считать отношение падения напряжения вызванное импульсом тока к току, отражением внутреннего сопротивления АКБ или нет?
Если да, то в какой точке/точках это отношение брать?
Про техники измерения внутреннего сопротивления я читал и помню, но они проводятся не в процессе зарядки/разрядки и протому сейчас не интересны.
ЗЫ.
Памяти ардуины уно для дальнейшего развития этой программы не хватает. Потому довожу её до состояния готового продукта и после выложу. Думаю день-два-три. Если кто повторит, и будет заинтересованность, продолжу на Arduino 2560, там 248к под программу. Уже заказал.


dedivan | Post: 458981 - Date: 17.01.15(16:38)
SunSB Пост: 458979 От 17.Jan.2015 (15:07)
Про техники измерения внутреннего сопротивления я читал и помню, но они проводятся не в процессе зарядки/разрядки и протому сейчас не интересны.

Что то ты не то читал. Все учебники как раз забиты графиками завасимости чего угодно от степени зарядки или разрядки.

можно ли из них получить какую полезную информацию, кроме формы импульсов,

Да все что угодно можно- даже как зовут кладовщицу на складе где акк лежал.
Уравнения нужны, а их вот нет. Не сделали еще.
Почему не сделали- а не знают еще всех реакций
Почему не знают- не изучили до конца что такое электролиз
Почему не изучили- не знают что такое ток, вернее думают что знают,
а на самом деле это совсем другое.


_________________
я плохого не посоветую
SunSB | Post: 458983 - Date: 17.01.15(17:18)
-Мамо, жарьте рыбу.
-Так рыбы нет.
-Та жарьте, рыба будет.

andy8mm | Post: 459018 - Date: 18.01.15(01:41)
SunSB Пост: 458944 От 16.Jan.2015 (22:00)
...
Те кривульки что бледнее - окончание зарядки.

На графике:
Ток - красный цвет (отлично).
Напряжение - синий цвет(лучше зелёный, для букварика).
1. У импульса разряда должна быть горизонтальная полка в нижней точке - ток устаканился?
2. Графики тока не попутал случайно?
В начале зарядки просадка напряжения резче - так как ионов мало или поры по которым они движутся прикрыты сульфатами(сульфитами ... и другой нечистью)
В конце заряда все иончики на своих местах готовы бросится по первому зову и ток круче должен идти, а напряжение снжается более плавно.

- Правка 18.01.15(01:55) - andy8mm
andy8mm | Post: 459020 - Date: 18.01.15(01:59)
SunSB, что с емкостью свинцового акб?
Может нужен другой акб-дохлик для графиков, а то этот акб ты уже вывел на хороший уровень.
Просьба зарядные импульсы тоже выложи.

- Правка 18.01.15(02:02) - andy8mm
SunSB | Post: 459033 - Date: 18.01.15(11:59)
andy8mm Пост: 459018 От 18.Jan.2015 (01:41)
1. У импульса разряда должна быть горизонтальная полка в нижней точке - ток устаканился?
2. Графики тока не попутал случайно?
В начале зарядки просадка напряжения резче - так как ионов мало или поры по которым они движутся прикрыты сульфатами(сульфитами ... и другой нечистью)
В конце заряда все иончики на своих местах готовы бросится по первому зову и ток круче должен идти, а напряжение снжается более плавно.

Этих "полок" между чётными/нечетными точками быть не должно. Почему они есть - незнаю. Эту часть программы отладить нельзя, её можно только придумать, написать и смотреть что получилось. Пока идей нет.
Графики не попутал, это не возможно.
Толковать не берусь - не владею процессом.
SunSB, что с емкостью свинцового акб?
Может нужен другой акб-дохлик для графиков, а то этот акб ты уже вывел на хороший уровень.
Просьба зарядные импульсы тоже выложи.

АКБ пару лет из которых ~6 месяцев он стоял в упсе, некоторое трудился с бединей. Разряд от полного до 11,9 лампочкой 5W примерно 6Ач.
Дохлик у меня есть, кислотный 60Ач. Но он на балконе - там холодно.


зарядный импульс Размер : 11.14 KB
зарядный импульс
а в это время на осциллографе... Размер : 6.10 KB
а в это время на осциллографе...
- Правка 18.01.15(12:02) - SunSB
andy8mm | Post: 459061 - Date: 18.01.15(17:45)
SunSB, спасибо!
Это зарядный импульс на разряженом акб? вижу на нем всего 12 вольт.
3. Можешь больше импульс сделать, или он тогда по длительности дольше 5 мкс получается?
4. чтобы напряжение под 20 вольт прыгало.
5. Интересно какая амплитуда по току при этом получится?
6. АКБ 60 Ач можно не бояться, испарений небудет с такими короткими импульсами, он ведь кипеть не будет.



<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Импульсная зарядка - Стр 173

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт