[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.75
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 ][>
Post:#307889 Date:18.05.2011 (02:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
stasis2 | Post: 448823 - Date: 18.09.14(05:19)
Силовая установка под названием Z.E. Hybrid включает 1,0-литровый трехцилиндровый 75-сильный бензиновый мотор, трехступенчатую коробку передач с интегрированным 68-сильным электродвигателем и батарею на 6,7 киловатт-часов. В чистом электрическом режиме Renault Eolab может преодолеть до 60 км.

на полном заряде батарей может и проедет и то по трассе , причём со скоростью 70км в час ) ибо
трехступенчатую коробку передач
на путние авто ставят 8 ступеней а самым экономичным считают вариатор .
Так же обще известно что заводские замеры это на нейтралке и под горку
Тк не включают кондюшник , фары , отопитель и едут по прямой на симуляторе в боксе
Аэродинамическое сопротивление актуально только по трассе

Издалека | Post: 448836 - Date: 18.09.14(10:57)
stasis2 Пост: 448822 От 18.Sep.2014 (06:10)
4,25 на 100 ? это видимо на батарейках 90 проц пути....
Батарейку от розетки подпитывал или нет ?
4 литра это объём ДВС или я не так понял ?

Дырки для зарядки там не было.
Работает очень интересно - есть 4 режима - просто дизель, спорт, спорт+ и "синий". Вот самый последний и интересен.
Дизель работает при этом на 1200 всё время и по низу тахометра включается синяя шкала. На ней от 0 влево сектор "зарядка" и в другую сторону остаток мощности (крутящего момента) от эл мотора. Если эл мотора не хватает, то машина переходит в нормальный режим, правда появляетя картинка педали газа с ногой на ней и стрелка, которая тюкает эту педаль обратно - типа "убери ногу". Как отпускаешь, то опять мотор на 1200 и едем на эл-ве.
Конечно в таком режиме машина туповатая, но если на педальку нажать, то сразу оживает. Для нормальной спокойной езды хватает. Если поставить спорт+, то гланды наезжают на почки . . .
Всё таки BMW X5-M . . .

stasis2 | Post: 448856 - Date: 18.09.14(19:36)
Не понимаю логику производителя , потребитель БМВ в принципе чел не бедный ......... Видимо дань моде) а почему такой расход я понял кажется - электротрансмиссия не иначе )) тоесть колёса крутит не дизель а эл мотор постоянно )) просто этот же мотор склеен с генератором который и заряжает батарею . Гену уже крутит дизель , на первый взгляд тупая схема , однако она работает и оч экономично говорят , даже на грузовики ставят некоторые.
Короче понятно если нихрена не ехать то можно уложится в 4.25 литра )) это в принципе достигнуто давно на дизелях только меньшего объёма. Тойота пикап лохматого года по трассе ест 5 дизеля .Модель забыл ))
Немцы как всегда одни понты , у японцев ещё 15 лет назад был LEAN birn и форкамерный движок на хондах . Вот тебе ещё в догонку - хонда партнер 1.3 литра год лохматый ест бензина 7 на 100 это VTEC , так она прикинь едет
Если тошнить будет 5 , и нахрен тогда батарейки возить и солярой вонять ?
БЕЕМЕВЕЕ кузов красивый не спорю , остальное отвалится лет через 8


stasis2 | Post: 448857 - Date: 18.09.14(19:51)
Хер с ней с БМВ )
я вот чё придумал по поводу экономии , система ставиться на любой впрыск.
Думал вот с тобой посоветоваться , итак )
Берём и вояем усилитель сигнала лямбда зонда термозависимый (проверен эк до 20 проц) лепим к нему регулировку коофициента усиления (плавает от 0,8 до 1.3 ) регулировка привязывается к TPS идея в том чтобы когда ты отпускаешь газ смесь обедняется , когда давишь на него обогащается по мере скорости утапливания тапки . Чуть чуть нажал - на 1 проц богаче и тд )
Так мы получим экономию в пробках и при равномерном движении когда ускорение не требуется . Бедная смесь тянет так же , только горит медленее ну и более склонна к детонации (можно принудительно менять УОЗ на время обеднения)
Думаю таким способом впоне реально ещё 20 проц отбить +20 проверенных (простой усилок термозависимый (на лохматой тойоте работало) и запуск в морозы без проблем

stasis2 | Post: 448858 - Date: 18.09.14(20:11)
Ещё вот по зажиганию - в процессе игришь со старыми японцами и американцем -гранд чероки выяснил то время горения искры определяет скорость горения смеси что влияет на передачу энергии газов на коленвал . Грубо говоря на низских оборотах нужна большая длительность на верхах малая . В качестве проверки я ставил конденсатор паралельно силовому транзистору катушки на гранде ставил 0,5 мф (как ранее делали на кулачковом варианте - кондёр искро гашения) эффект меня удивил - авто двигалось уверенно на ХХ на второй скорости (механика!) Но трудно набирало обороты (слишком длинная искра для высоких) до установки набирал нормально)
Следующая машинка - старушенция 92 году митс либеро (слабая искра ) - установлен усилитель - драйвер катухи без кондюка треслась на ХХ , поставил кондюк - работает мягко и под педалькой добавилось мощи )) но та же трудность - туго набирает обороты после 2500 )) сейчас хочу поставить блок конденсаторов подключаемых через реле так чтоб ёмкость уменьшалась по мере набора оборотов пихла. Кроме того стало возможным обеднять смесь (карб проклятый) движка не глохнет как раньше.
Так что думаю факт зависимости скорости сгорания смеси от времени горения искры на лицо. Подобные эксперименты проводил на камри заменяя центральный броне провод на более индуктивный и менее в итоге получал тягу на низах или на верхах и тряску на ХХ . Пришёл к выводу что время горения искры должно быть привязано к оборотам тогда и тяга будет и экономия существенная за счёт лучшей передачи энергии газов на коленвал

Издалека | Post: 491077 - Date: 14.02.16(21:15)
Тут в темке про Винду заговорили про провода для свечей и свечи.
Вот могу отчитаться по пробегу в один год - 30000км - V8, 6L
(Это Корветовский движок LS2)
Что сделано:
Обработан движок, коробка и трансмиссия фуллереном.
Параллельно свечам стоят ёмкости 240pF/40kV, керамика.
Зазоры уменьшил с 1,2 до 0,8, свечи без резисторов(обязательно!).
Расход на ХХ - 1,1 - 1,2Л/час (в оригинале - 2,2)
Средний по городу зависит от степени хулиганства. 11,1, если ездить как все, и 14,5, если охота резиной подымить. На треке получал и 39
При старте и нажатии педали на 1/3 - 1,2 - крутит колёса с места - включается Traction Control
На ХХ на моторе стоит монетка на ребре - что вдоль, что поперёк
Мотор заметно успокоился после установки кондёров - ставить обязательно с минимальнейшей длиной проводников - именно параллельно свече - я где-то фото выкладывал.
Пробывал с разными проводами - разницы нет. Правда они у меня по 15см.
Там заряжается кондёр до напряжения пробоя, а потом кондёр разряжается прямо на зазор. Америкосы меряли - ток до 1,5 кА. (В обычной системе зажигания - 100-300мА) При этом в зазоре возникает большой объём плазмы, который как блин вылелает из зазора и поджигает всё, что горит вокруг.
Помехи, конечно есть. Но не в радиодиапазоне - приёмник их не чуствует, а вот Laser Jammer срабатывает на 1800-1900 об, но только при отпущеной педали газа.

Пока это самое эффективное, что нарыл.

- Правка 14.02.16(21:21) - Издалека
stasis2 | Post: 491115 - Date: 15.02.16(10:46)
Laser Jammer
who is this ?
па русски гавари да....

- Правка 15.02.16(10:47) - stasis2
Издалека | Post: 491118 - Date: 15.02.16(11:03)
stasis2 Пост: 491115 От 15.Feb.2016 (10:46)
Laser Jammer
who is this ?
па русски гавари да....

Устройство для создания активных помех лазерным измерителям скорости, которые используются полицией. В отличии от радара у них пятно фокусировки порялка 10-15см на расстоянии 200м, что позволяет замерить скорость любой а/м в густом потоке. Часто используются в связке с фотокамерой и на снимке впечатываются координаты и скорость а/м.
Замер производится по вычислению расстояния до объекта в 5+ точках и время замера получается от 15 до 50 мсек у разных моделей. Детекторы не эффективны, потому, как они фиксируют просто факт замера скорости.
К простому шуму невосприимчивы, поэтому приходится подсовывать свои импулься только во времена окна замера.
В России неактуальное устройство, по причине грязи на дорогах - всё таки оптика через 2 см грязи работать не может.

олег-джан | Post: 491120 - Date: 15.02.16(11:20)
В России неактуальное устройство, по причине грязи на дорогах - всё таки оптика через 2 см грязи работать не может.


Да, походу не прижилось....заметил тоже..
Привет, Серега!
Как сам?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
loiki | Post: 491122 - Date: 15.02.16(11:46)
Издалека Пост: 491077 От 14.Feb.2016 (21:15)

Обработан движок, коробка и трансмиссия фуллереном.
Параллельно свечам стоят ёмкости 240pF/40kV, керамика.

Честно погуглил что такое фуллерены, но так и не понял, где их можно приобрести?

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
олег-джан | Post: 491123 - Date: 15.02.16(12:18)
Честно погуглил что такое фуллерены, но так и не понял, где их можно приобрести?


в не дружественной стране...
попроси Сергея по-человечески, может скинет ссылку...
п.с. я смотрел сайт и ролики.....впечатляют....действительно...
эт года три назад...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Издалека | Post: 491125 - Date: 15.02.16(13:06)
Вот в приложении график не от меня, а от америкосов
На низких оборотах мощность и крутщий момент вырастают в разы, потому, как смесь не перетекает мимо колец и фактическая компрессия резко возрастает - отсюда и все прелести

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Издалека | Post: 491126 - Date: 15.02.16(13:08)
А это выхлопная труба машины с ДИЗЕЛЬНЫМ двигателем 3Л
Белое - это следы испарившейся воды и серы из топлива

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 15.02.16(13:09) - Издалека
Издалека | Post: 491127 - Date: 15.02.16(13:16)
вот тут посмотрите с 18й минуты про фуллерены:
[ссылка] На наших замерах получили удельную нагрузку 675кГ/сМ2 без пробоя масляного клина (грузики кончились - можно было и больше померять)
У обычного качественного масла - 60-80кГ/сМ2
Только это не присадка к маслу, а средство для однократной обработки двигателя.
У меня обе машины - моя и жены - прошли по 80000км после обработки. Всё остаётся стабильно.
Правда у меня поконцентрированнее заправка была.

По данным академических замеров площадь фактического контакта металлических поверхностей увеличивается с 0,24% (контакт двух напильников) до 0,2-0,3 (не %!!!) после обработки фуллеренами и удельном давлении при приработке >5GPa
Соответственно удельное давление падает во столько же раз.
Износ на паре игла/плоскость падает с 8мГ до 0,014мГ

- Правка 15.02.16(13:26) - Издалека
loiki | Post: 491134 - Date: 15.02.16(14:36)
Круто. Верю. Только вот все-же, где приобрести?

_________________
Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 75

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт