[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Доверяй, но перепроверяй!!! - Стр.106
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
Post:#249920 Date:07.06.2010 (19:24) ...
Хочу завести себе свою ветку, чтобы не распыляться. Идей много, а на проверку времени мало. Вот захотелось проверять все вечняки в математике, а потом смотреть где ошибка закралась. Если есть интересующие - присоеденяйтесь.

Обсуждаться будет только один ЧЁРТЁЖ или ЭКСКИЗ единовременно. Пока один агрегат не будет расколупан до конца, дальше ни-ни. Если нет возможности рисовать - сам потом нарисую или картинку вставлю. Весь словесный понос подтверждать оффициальными ссылками. Ссылка на дурдомопедию (википедию) в крайнем случае давать. На сайтах производителей и институтов инфы хватает. Всяких дибилов самоназваных с Ахрененными межгалактическими дипломами не приводить в пример.

Надеюсь энергия потом с кондёра не порёт, и ахренесово колесо вечно не поедет - наука штука точная. КПД устройства для взлома искать больше 20% (КПД1,2).

Нельзя взламывать секреты приборов производимых на постсоветском пространстве. Ибо тут всё просто - турма (Поддержим отечественного производителя!). А заграничные стандарта ISO для нас практически недосягаемы, мы со своим ГОСТОМ на рынке условия не диктуем. Поэтому взлом иностранной технологии в нашей "Раше" приравнивается к шлепку буржую по заду - только щёчки порозовеют . Наши технологии "ломать" только с разрешения собственника либо если инфа открыта для пользования.

Ламачче невозможное проверить при помощи формул теоретически либо элементарно практически также не выкладывать.


Расшифровка предупреждений:
ПИП - первое израильское предупреждение;
ВИП - второе израильское предупреждение;
ТрИП - третье израильское предупреждение;
ЧИП - вставляем имплантант биоботу;
ППЦ - биоботу пипец.
Greyver | Post: 437172 - Date: 07.01.14(20:54)
SIM
Просто магнитную силу электромагнита (в частности, на обмотке возбуждения) очень легко и просто регулировать в отличии от индуктора на постоянных магнитах. К тому же постоянные магниты весьма дорогие и капризные детали.

Тасазать в догонку. Это действительно имеет место, но не до такой степени. Да, управляя током в ОВ можно стабилизировать выходное напряжение генератора, но если бы у генератора был бы идеальный КПД (=1), то это было бы совершенно излишне - выходное напряжение генератора зависит ТОЛЬКО от конструкции и частоты вращения ротора (относительной скорости ротор-статор). Вся выходная мощность генератора проявляется в торможении ротора, и фсё (как говорил напарник, с которым обслуживали ДЭСки, большая нагрузка "душит" дизель... ну вот, осталось сказать, что тож элехтриком одно время работал, шоб хоть так ненавязчиво примазатся к Гению Мира )
Насчёт того, что постоянные магниты дорогие - тож не повод: в полевых условиях на первый план выступает надёжность, а не дороговизна, однако ж их и для тама тоже не делают... их вообще не делают такие - мощные генераторы на постоянных магнитах...

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
SIM | Post: 437174 - Date: 07.01.14(21:33)
Greyver Пост: 437171 От 07.Jan.2014 (20:27)
- так что с этого места - "реальных электрогенераторов на постоянных магнитах (с длительным сроком эксплуатации)" - поподробней пожалуйста. Конструкция? Марка генераторов?

Это ты в точку попал- когда они у меня в руках были- эти генераторы- я не сподобился записать их данные, да и, собственно, это было бы проблематично- шильдиков у них не было, потертые корпуса были сильно..
Единственно, о чем могу сказать- это внешний вид у них был типа как у шеточного генератора Г-108 с Волги ГАЗ-21 (легко гуглится). На башмаках обмотки возбуждения были закреплены ферритовые постоянные магниты квадратного вида, хотя самой обмотки возбуждения не было. По словам электрика, когда-то обслуживающего эти трактора (по-моему, трактор назывался "Сталинец"), срок эксплуатации этих тракторов был около 30 лет. И фары ночью светили нормально. И аккумулятора в системе зажигания не было.

SIM | Post: 437175 - Date: 07.01.14(21:45)
Greyver Пост: 437172 От 07.Jan.2014 (20:54)
Это действительно имеет место, но не до такой степени. Да, управляя током в ОВ можно стабилизировать выходное напряжение генератора, но если бы у генератора был бы идеальный КПД (=1), то это было бы совершенно излишне - выходное напряжение генератора зависит ТОЛЬКО от конструкции и частоты вращения ротора (относительной скорости ротор-статор).

Нет, именно до такой степени важна простота регулировки. Почитай про работу автомобильных генераторов, особенно про эволюцию систем регулирования выходного напряжения- в столь широком диапазоне частоты вращения вала (от 1000 до 6000 об/мин в среднем) и большой разнице в нагрузке (от нескольких ватт до киловатта) надо обязательно поддерживать стабильные 12 вольт, да еще и с пониженной пульсацией . Никакие постоянные магниты такого не дадут, а учитывая, что быстродействующие DC-DC преобразователи появились только недавно, то ясно, что было принесено в жертву.
По поводу полевых условий. Современные трактор нае генераторы, кстати, используют комбинированную систему возбуждения- у них на обмотке возбуждения закреплены постоянные магниты, и при набирании оборотов вала генератор самовозбуждается без участия внешнего аккумулятора, что положительно влияет на надежность.
Вот можешь ознакомиться с современным их представителем
[ссылка]

Kopoet | Post: 437176 - Date: 07.01.14(22:01)
это скорее всего ренератор ГТ-1А. то про него немного :http://snim.flybb.ru/topic162.html

вот от этого чуда:[ссылка]

- Правка 07.01.14(22:06) - Kopoet
dedivan | Post: 437180 - Date: 08.01.14(00:28)
bazarov Пост: 437142 От 07.Jan.2014 (14:41)
Вот смотри Дед. Это - реальная схема.


Так все равно никакой половой разницы.
Это как магнитчики- все мечтают, вот счас расположим по другому и все закрутится

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 08.01.14(00:59) - dedivan
dedivan | Post: 437184 - Date: 08.01.14(08:05)
Ты не можешь изначально сформулировать что ты хочешь. А тем более решить- пойди туда не знай куда
и принеси то не знай что.
Ты задачу поставь- в правильно поставленной задаче уже есть половина решения.
Я например не понял, да и все кто тут то же самое говорят- что ты хочешь.
Попробуем угадать. Ты хочешь простой и надежный преобразователь- источник питания.
Такой чтобы из какого есть напряжения и тока получить другой- такой какой нужно.

Если угадал- то и надо идти в этом направлении последовательно.
Не так как ты- а давай кондер вот сюда воткнем, и че будет.

Подход должен быть системным. Любой преобразователь состоит из ключей и накопителя.
Накопителей мы знаем всего два. Кондер и катушку. Емкость и Индуктивность.
У каждого из них есть достоинства и есть недостатки.
Например при аварии входного ключа кондер просто прекращает ток, а индуктивность делает козу.
Значит надо кондер.
Но при аварии выходного ключа - все наоборот- от Большого Пыха защищает индуктивность.
Значит надо индуктивность.
Вот противоречие. Его надо решить и нашим и вашим. Легко. Объединяем их вместе.
Паралельный контур- имеет оба недостатка.
Последовательный контур. Защищает и от того и от другого.

Кроме этого контур можно коммутировать во время переходов через ноль.
Это устраняет вообще принципиально всякие выбросы типа флэйбэчных.
Всё- накопитель выбрали. Выбираем теперь стратегию.
Можно поставить два управляемых ключа- это дорого. А можно второй ключ поставить неуправляемый- простой диод.
Это дешево и сердито. Но для этого нужно использовать два полупериода колебания контура - разные полярности .
В одной копим- в другой отдаем.

Вот теперь уже можно рисовать схему.
А не тыкать кондерами куда попало.


_________________
я плохого не посоветую
nafanya_embrulia | Post: 437206 - Date: 08.01.14(16:44)
dedivan Пост: 437184 От 08.Jan.2014 (08:05)
Ты не можешь изначально сформулировать что ты хочешь. .......
Попробуем угадать. Ты хочешь простой и надежный преобразователь- источник питания.
Такой чтобы из какого есть напряжения и тока получить другой- такой какой нужно.......


Мне тож такой нада! Чтоб из 3в 1а делал 48в 20а.
Давай деда колись,ты же старый партизан, опытный, всё знаешь , везде бывал. Вон , вижу даже на скифе засветился на Новый год!

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Kopoet | Post: 437207 - Date: 08.01.14(16:50)
слыхал, Базариньёни? даже Дедуган говорит что ты тормоз. будь яснее и конкретнее, и к тебе потянутся люди!

shkaf | Post: 437209 - Date: 08.01.14(16:59)
Базарбек наш геополитический друг, так штаа пущай строчит все что захочет, из самых меркантильных интересов Базарычу будет все прощено ))

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 437210 - Date: 08.01.14(17:02)
Так придумали уже квазирезонансный перобразователь хотя бы полумост, в нем как раз последовательный колебательный контур используется и ключики переключаются при нулевом токе.

Главная отличительная особенность и основное преимущество этого вида источника питания - высокий КПД преобразователя напряжения, достигающий 97...98 % без учета потерь на выпрямителе вторичной цепи, которые в основном определяет ток нагрузки.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 08.01.14(17:11) - shkaf
bazarov | Post: 437239 - Date: 08.01.14(19:50)
Kopoet | Post: 437207 - Date: 08.01.14
будь яснее и конкретнее, и к тебе потянутся люди!

Спасибо за совет, но пусть лучше люди тянутся в другую стороную. Мне и в тишине неплохо живётся. Вон Деду скучно, к нему и тянитесь. Он будет рад.
shkaf | Post: 437210 - Date: 08.01.14
Так придумали уже квазирезонансный перобразователь хотя бы полумост

Замечательно. Вот его и будем модернизировать. Половина модернизации уже есть.
[ссылка] Датчики нуля по току диодами зашунтированы и состоят из маломощного резистора. В схеме показаны три варианта постановки датчиков обозначеные буквами А,Б,С. В квадратиках уже просчитана возможность ставить транзисторы разных типов: биполярные, полевые, полевые с ТТЛ управлением.

Никакие визоры по выходному напряжению не требуются. Достаточно одного датчика тока в первичной цепи контура.

А вот теперь конкретная проблема которую нужно решить. Это управление верхним ключём не прибегая к индуктивной развязке на трансформаторе.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Greyver | Post: 437242 - Date: 08.01.14(19:59)
SIM Пост: 437174 От 07.Jan.2014 (21:33)
срок эксплуатации этих тракторов был около 30 лет. И фары ночью светили нормально. И аккумулятора в системе зажигания не было.

Во, то что дохтур прописал... блин, и это "забыли"
Нет, именно до такой степени важна простота регулировки. Почитай про работу автомобильных генераторов

SIM, ну пойми ты наконец - МОЩНЫХ ГЕНЕРАТОРОВ НА ПОСТОЯННЫХ МАГНИТАХ ВООБЩЕ НИКАКИХ НЕ ДЕЛАЮТ! ДАЖЕ НА ТЕХ ГЕНЕРАТОРАХ, У КОТОРЫХ ЧАСТОТА ВРАЩЕНИЯ РОТОРА ЗАСТАБИЛИЗИРОВАННА ДРУГИМИ СПОСОБАМИ!
А ты - автомобильные...
Ясное дело, если частота вращения прыгает от нуля до пары тыщь сложновасто на постоянных-то. Или ты принципиально против признания, что в подавляющем большинстве современных генераторов применяют "трансформаторный" принцип dB/dt?

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
SIM | Post: 437245 - Date: 08.01.14(20:19)
Greyver Пост: 437242 От 08.Jan.2014 (19:59)
- МОЩНЫХ ГЕНЕРАТОРОВ НА ПОСТОЯННЫХ МАГНИТАХ ВООБЩЕ НИКАКИХ НЕ ДЕЛАЮТ! ДАЖЕ НА ТЕХ ГЕНЕРАТОРАХ, У КОТОРЫХ ЧАСТОТА ВРАЩЕНИЯ РОТОРА ЗАСТАБИЛИЗИРОВАННА ДРУГИМИ СПОСОБАМИ!

Ладно тебе, не надо ТАК волноваться Ну и что с того, что турбогенераторы не на постоянных магнитах? Тенденция была, кстати, чтобы сверхпроводники в обмотки возбуждения лепить, с фиксированной магнитной индукцией, да и, собственно, со стабильной же и частотой вращения- 3000 об/мин. Этот сверхпроводящий электромагнит уже, в принципе, можно рассматривать и как огромный сверхсильный постоянный магнит- потери-то, по сути, только на охлаждение провода!

Или ты принципиально против признания, что в подавляющем большинстве современных генераторов применяют "трансформаторный" принцип dB/dt?

С чего бы это я был против? Мощнейшие турбогенераторы и проектируют на работу, так сказать, в идеализированных условиях- постоянная нагрузка, стабильная частота вращения, даже на рабочий режим их порой сутками выводят. Лафа, а не жизнь

bazarov | Post: 437247 - Date: 08.01.14(21:01)
Немного по последней теме про мотор/генератор.
Краткое содержание: БЛА+ЬЛА_БЛА/говорят на иностранном/

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
nafanya_embrulia | Post: 437248 - Date: 08.01.14(21:27)
bazarov Пост: 437239 От 08.Jan.2014 (19:50)
........

А вот теперь конкретная проблема которую нужно решить. Это управление верхним ключём не прибегая к индуктивной развязке на трансформаторе.


Нужно знать форму и диапазон управляющих импульсов.
Есть готовые драйверы полумоста, а если тебе надо на кт315, посмотри в сторону двухтактных УМЗЧ с однополярным питанием.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Доверяй, но перепроверяй!!! - Стр 106

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт