Post:#249920 Date:07.06.2010 (19:24) ... Хочу завести себе свою ветку, чтобы не распыляться. Идей много, а на проверку времени мало. Вот захотелось проверять все вечняки в математике, а потом смотреть где ошибка закралась. Если есть интересующие - присоеденяйтесь.
Обсуждаться будет только один ЧЁРТЁЖ или ЭКСКИЗ единовременно. Пока один агрегат не будет расколупан до конца, дальше ни-ни. Если нет возможности рисовать - сам потом нарисую или картинку вставлю. Весь словесный понос подтверждать оффициальными ссылками. Ссылка на дурдомопедию (википедию) в крайнем случае давать. На сайтах производителей и институтов инфы хватает. Всяких дибилов самоназваных с Ахрененными межгалактическими дипломами не приводить в пример.
Надеюсь энергия потом с кондёра не порёт, и ахренесово колесо вечно не поедет - наука штука точная. КПД устройства для взлома искать больше 20% (КПД1,2).
Нельзя взламывать секреты приборов производимых на постсоветском пространстве. Ибо тут всё просто - турма (Поддержим отечественного производителя!). А заграничные стандарта ISO для нас практически недосягаемы, мы со своим ГОСТОМ на рынке условия не диктуем. Поэтому взлом иностранной технологии в нашей "Раше" приравнивается к шлепку буржую по заду - только щёчки порозовеют . Наши технологии "ломать" только с разрешения собственника либо если инфа открыта для пользования.
Ламачче невозможное проверить при помощи формул теоретически либо элементарно практически также не выкладывать.
Расшифровка предупреждений:
ПИП - первое израильское предупреждение;
ВИП - второе израильское предупреждение;
ТрИП - третье израильское предупреждение;
ЧИП - вставляем имплантант биоботу;
ППЦ - биоботу пипец.
Дед ты все ж поясни принадлежит магнитное поле магниту иль нет. А то непонятки в твоих измышлизмах. Фарадей когды крутил люминевый диск около магнита, ток был, а когды магнит около диска, току не было, то исть маг.поле не принадлежит магниту. Но ежели люминевый диск на ось с подшипником насадить, то при вращении магнита диск тож вращаться станет, что легко проверить, базароф подтвердит. То исть магнитное поле вращается магнитом и вращает диск. В общем надо б разобраться.
Люминевый диск это один иль несколько короткозамкнутых витков?
Надо сначала определиться- что такое принадлежит.
Вот твои руки тебе принадлежат. Тебя можно крутить как угодно и твои руки будут с тобой.
А углекислый газ, который ты выдохнул - принадлежит тебе?
Вот ты выдохнул его вперед- теперь тебя развернули назад- и ты выдохнул назад - вроде тоже вращается.
Но вроде володи а похоже на тарантас. выдохнул ты уже не тот же газ а совсем другой.
Так и с магнитом- не я решаю- а опыт- вот есть опыт где магнит вращается а его МП не вращается.
Хотя МП точно его. Как же так- его, а ему не принадлежит?
Вот ты вдохнул воздух- внутри тебя твой воздух, но тебе он не принадлежит.
А кому он принадлежит?- Атмосфере. Так и МП. Вот оно вроде внутри магнита- но ему не принадлежит.
А принадлежит мировой среде- эфиру. Это его деформация.
Ну сам придумай примеры - например идешь по песку- следы на нем твои, но принадлежат они не тебе а песку.
Это следы именно на песке. Пойдешь по глине- будут следы на глине. Но твои.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
БЮВ Пост: 436078 От 24.Dec.2013 (01:38)
Дед ты все ж поясни принадлежит магнитное поле магниту иль нет. А то непонятки в твоих измышлизмах. Фарадей когды крутил люминевый диск около магнита, ток был, а когды магнит около диска, току не было, то исть маг.поле не принадлежит магниту. Но ежели люминевый диск на ось с подшипником насадить, то при вращении магнита диск тож вращаться станет, что легко проверить, базароф подтвердит. То исть магнитное поле вращается магнитом и вращает диск. В общем надо б разобраться.
Люминевый диск это один иль несколько короткозамкнутых витков?
Нужен рисунок люминя с осью с падшипником.
1.[ссылка] Униполяр Фарадея
мужик-то, конечно, молодец, но вот так говорить, что генератор на асинхроннике-гавно, это он погорячился
Я вот когда вовсю экспериментировал с вариантом ротовертера Седого
(обратите кстати внимание- больше двух МИЛЛИОНОВ просмотров - прямо хит сезона какой-то), обратил внимание на тот факт, что правило Кирхгофа для узловых токов у асинхронного генератора полностью соблюдается, хотя, казалось бы, тут должны быть и векторные "особенности".
То есть так- если обмотка асинхронника не подключена никуда- то на ней нет напряжения (естественно, рассматривается случай, когда на других обмотках тоже ничего нет - то есть они никуда не подключены, как на схеме ниже).
Затем мы подключаем к одной обмотке С1-С4 конденсатор определенной емкости (вот кстати вопрос- а от чего она зависит? Тут много неизвестных - и частота вращения, и емкость, и номинальные обороты мотора и еще хрен знает что...), и - опа- на вольтметре появляется напряжение, и амперметры А1 и А2 фиксируют одинаковый ток. Он, кстати, может быть весьма большим- вплоть до номинального тока под нагрузкой и даже несколько выше. Ваттметр, кстати, показывает косинус фи, равный 0- нагрузка-то емкостная! Но асинхронник-генератор четко дает нагрузку на первичный приводной двигатель (я так подозреваю, что измеренные во вторичке вольт-амперы- это самые что ни на есть потребленные механические ватты для вервичного двигателя)
А дальше- самое интересное. Подключаем через выключатель SA1 активную нагрузку- лампочки. Да, через них начинает идти ток, который фиксирует амперметр А3. И величина этого тока находится по закону Кирхгофа А3=А1-А2. Естественно, ваттметр показывает увеличение косинуса фи всей системы и появление активной нагрузки.
И эту самую нагрузку можно увеличивать до тех пор, пока величина тока А3 не приблизится к току А1. Однако это же вызовет уменьшение тока через конденсатор А2, и как только ток А2 достигнет какого-то определенного минимального значения, генерация прекратится- генератор превратится в просто вращающуюся железяку. Наука электротехника говорит, что это произошло самоограничение выходной мощности асинхронного генератора.
Да, ротор размагнитится, и не факт, что после снятия нагрузки генератор самовозбудится. Как правило, требуются какие-то допусилия, чтобы опять запустить генерацию. Напримет, предварительно зарядить этот самый конденсатор, а потом подключать к уже вращающемуся мотору.
Хороший фильм про то, что даже обычный мудак может сжечь хороший движок с помощью перекоса фаз. Даже на холостом ходу.
Да еще советы дает вселенского масштаба- первый признак мудака.
И движок у него жалобно мычит и стонет- это именно те самые кольцевые токи, про которые бульба не знает ничего.
dedivan Пост: 436186 От 25.Dec.2013 (06:38)
Хороший фильм про то, что даже обычный мудак может сжечь хороший движок с помощью перекоса фаз. Даже на холостом ходу.
Деда,я правильно понимаю, что кольцевые токи (как ты графически ранее описывал) возникают в магнитопроводе двигателя, только если задействованы все три фазы с их разными токами между собой?
Это я к тому, что если все три обмотки будут гальванически не связаны друг с другом и представлять собой три отдельных колебательных контура, то тогда кольцевых токов у генератора не будет (вне зависимости от нагрузок на каждой из обмоток)
Да это без разницы чем создать поток в колечке.
Можно даже и одной обмоткой- главное сконстралить из конструкции и болтиков КЗвиток.
В трехфазниках просто нулевой этот поток, поэтому и не озадачиваются этим КЗ витеком. Пока петух не клюнет, или мудак куда подключит неправильно.
SIM | Post: 436165 - Date: 24.12.13
обратил внимание на тот факт, что правило Кирхгофа для узловых токов у асинхронного генератора полностью соблюдается, хотя, казалось бы, тут должны быть и векторные "особенности".
А ты обратил внимание на чёрно-белое видео где показывают магнитные потоки в беличьей клетке? Вот Дед по старинке думает что там и в правду индукция содаёт магнитный поток, вот только деда подзабыл, в виду склероза, что в беричьей клетке идёт сквозное заполнение алюминием ротора, ещё на заводе, под давлением. А ещё Дед запамятовал что обмотка любой из фаз намотала с двух сторон статора и являются зеркальным отражением. Поэтому токи там протекают исключительно от ротора. Ну нету там наводок от статора, хоть лопни. Хоть перекос делай хоть два. А если Дед не верит, то просто пусть одну фазу к переменке подключит и проверит ЭДС по концам на валу. НЕ-ТУ!! Слышишь старче? Нету от статора нихрена. А от ротора есть. Жаль что сейчас ничего проверить не могу, то уже допёк.... Просто в одну из обмоток маленкую индуктивность (или конденсатор) вставить и проверить напряжение на изолированом валу и крышках.
больше двух МИЛЛИОНОВ просмотров
Эту ветку будут читать ещё больше народа. Вот поэтому пытаюсь всякий бред пресечь. Если сказано что рекупирация а не резонанс, значит так и есть - баста .
Затем мы подключаем к одной обмотке С1-С4 конденсатор определенной емкости
Уйня это всё полная, хрень и бред. Это тупо самовозбуждение реактивными токами. А возбуждение начинается если есть хоть малейшая намагниченость ротора или статора. Специально видео привёл в котором срыв генерации наблюдался. Ну мужику с видео только плюсовка, всё руками собрал, знание ТОЭ ему не нужно. Но нам же считать всё надо? Размагнитится ротор со статером и пипец - нет генерации. Вообще можешь на любую обмотку АД подключить вольтметр и крутануть вал - будет противоЭДС. Это потому, что ты на вазу подаёшь положительную ЭДС с щупов, а на соседних фазах за счёт магнитной напряжённости уже создаётся отрицательная ЭДС при вращении. Крути куда хочешь, а ЭДС будет всегда противоположеного знака. Заметь, генераторный режим наступает при токе менее 1 мАмпер. Поээтому чтобы предотвратить срыв конденсаторной генератоции требуется присутствие стороннего магнита на кожеху, да хоть в барно. Срыва не будет. А если и будет, то рывками с определённой частотой, если параметры неправильные.
В промышленности генератор на три фазы из асинхронника делается просто, подаётся на одну из фаз напряжение от сети и на выходе имеем три фазы вместо одной. Нам такой способ - НЕ ПОДХОДИТ. Проще и лучше всего делать из асинхронника ГПТ. Тупо подаём постоянный ток малой величины на одну из фаз и имеем на выходе пульсирующую постоянку. Замечу, мощность подводимая в таком случае чуть ли не десяток раз меньше чем питать от сети фазой. А мощность на выходе одинакова. Поэтому гражданин из сайта что продаёт мотор-генераторы именно постоянку через лампу на асинхронник подавал и постоянку на аккумулятор брал. А самое интересно, что потери и КПД такого генератора зависят только от индуктивности статорной обмотки, сопротивления роторной обмотки и скорости вращения. Дед за год такой элементарный расчёт не сделает. Вот если сделает, напишет доходчево, вот тогда и пусть мелет про токи от статора по крышке . Я тогда от злости съем китайскую хурму под названием "каки" и спорить с ним перестану . Однозначно ..
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
почему ротор делается из люминия, а не из чугуния?
Потому что из чугуния сделана твоя голова, на роторы не хватило .
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 436239 От 25.Dec.2013 (21:59)
проверит ЭДС по концам на валу. НЕ-ТУ!!
Проверял, давно , лет 50 назад.
На статор движка мотал обмоточку и она питала схемку на транзисторах.
Именно как на колечко мотал- а не как рабочие.
А как ты проверяешь- я представляю- концы ротора замкнуты через подшипники и корпус- а ты вольтметром туда тычешь. Конечно ничего нету- КЗ там.
Вот когда разомкнешь этот виточек- тогда и увидишь.
Именно так и проверяют- нет ли где коротца- как появилось напряжение-
значит оно и на слух сразу слышно- тишина.
Дед, есптыть, что ты несёшь ? Если как на колечко мотать то можно трансформатор сделать.... Ну ты понял какой... Намотай по всему кожуху и посмотри - ноль .
Дед, а что ты там за опыт такой ставил такой интересный ? Знаю что не ответишь - жмот .
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)