[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Импульсная зарядка - Стр.131
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 ][>
Post:#404100 Date:13.12.2012 (16:30) ...
Скоро зима, морозы, машина плохо заводится, аккумуляторы мрут как мухи.
Надо их заряжать и лечить.
Vivtor | Post: 432156 - Date: 17.11.13(08:54)
А я почти всегда (если есть время)заряжаю свои аккумы малым током. Постоянно летом приходится заряжать дачные аккумуляторы. На даче света нет. Пользуюсь кислотными аккумуляторами. 75-ку использую для ТВ. А мелкие для освещения. Сейчас набрал светодиодных модулей. Едят совсем мало. Одной зарядки на все лето хватает. Для ТВ собираюсь солнечную панельку прикупить. И проблемы с электричеством вообще не станет.
Зарядка малыми токами считаю - самая лучшая. Получается хорошая зарядка и нет сульфатации.

alx25v | Post: 432157 - Date: 17.11.13(09:11)
dedivan химия не резонанс имеет, а инерционность.

dedivan | Post: 432162 - Date: 17.11.13(09:33)
А что такое инерционность?- это отставание от воздействия.
То же самое и в контуре- ток отстает от напряжения- вот и условия для резонанса.


_________________
я плохого не посоветую
Виталя | Post: 432171 - Date: 17.11.13(15:57)
Дед, у меня к тебе ОГРОМНЕЙШАЯ просьба. Сделай пожалуйста пару-тройку фоток экрана самого обычного Советского "Ослика". Интересует ФОРМА и АМПЛИТУДА сигнала на КЛЕММАХ АКБ. РАЗРЯДНЫЕ импульсы во время ЗАРЯДА и ЗАРЯДНЫЕ импульсы во время РАЗРЯДА - АКБ 12 В, 40 - 60 А/ч ( "ЛЕЧЕНИЕ", восстановление ). Только не "ПРОГРАММУ", а именно ТО, что "показывает" "Ослик". В "живую", так сказать.

Размер : 106.00 KB
_________________
С ув. Виталий.
- Правка 17.11.13(16:38) - Виталя
dedivan | Post: 432195 - Date: 17.11.13(19:03)
Да это неинтересно- одна возня- стол надо освобождать от мелочевки, акки с гаража тащить.
Ипульс будет в точности повторять напряжение с разницей по величине в зависимости от состояния акка.
То что интересно- требует калиброванного прямоугольника,
вот тогда отличие тока от прямоугольника покажет что , когда и в какой момент меняется.
Начинали ли то с этого- давно- поищи кто то картинки с цифрового ослика начал выкладывать и что то заглохло.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 432203 - Date: 18.11.13(03:41)
Это в учебниках есть- скорость некоторых реакций меняется во времени.
Самые интересные для нас- как раз в районе до 10 мкс.



Размер : 87.59 KB
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 18.11.13(03:42) - dedivan
AlexSoroka | Post: 432228 - Date: 18.11.13(08:19)
Vivtor Пост: 432156 От 17.Nov.2013 (08:54)
А я почти всегда (если есть время)заряжаю свои аккумы малым током.
...
Зарядка малыми токами считаю - самая лучшая. Получается хорошая зарядка и нет сульфатации.


Ну и дурак...
Потому что УМНЫЕ КНИГИ ЧИТАТЬ НАДО !

Цитата ниже - заодно и ответ му... которые советуют переполюсовать АКБ перед зарядом.


...

Пассивация электродов свинцового аккумулятора



При разряде активная масса используется не полностью: при малых токах коэффициент использования составляет 40—60, при больших 5—10 %. Снижение коэффициента использования при больших токах обусловлено в основном концентрационной поляризацией — резким снижением концентрации серной кислоты в порах положительного электрода (в пределе до нуля).

При малых токах преждевременное снижение разрядного напряжения связано с пассивацией электродов. Пассивация вызвана тем, что образующийся при разряде в виде плотного мелкокристаллического слоя сульфат свинца экранирует частички активной массы — как свинца, так и двуокиси свинца. Для уменьшения пассивации отрицательного электрода в состав его активной массы вводят специальные добавки — сульфат бария, лигносульфонат калия, гуминовую кислоту, различные дубители и т. д. Адсорбируясь на поверхности свинца или сульфата свинца, органические добавки затрудняют образование новых зародышей сульфата свинца и способствуют росту более крупных кристаллов и образованию более рыхлого слоя.

Кристаллы сульфата бария изоморфны с сульфатом свинца; поэтому их добавление, наоборот, увеличивает число зародышей. Но поскольку они распределены достаточно равномерно по всему объему активной массы, это также способствует образованию рыхлого слоя. Активирующие добавки выполняют одновременно еще и другую функцию, являясь расширителями активной массы. При хранении, а также при циклировании свинцовая губка постепенно спекается, т. е. укрупняются кристаллиты, уменьшаются площадь истинной поверхности и пористость.

В результате увеличивается истинная плотность тока и ускоряется пассивация. Введение около 1 % добавок в активную массу предотвращает спекание и усадку губки (отсюда и название расширитель). При слишком большой концентрации добавок возможно вспучивание активной массы. Комбинированное применение сульфата бария и органических расширителей гораздо более эффективно, чем действие индивидуальных компонентов, так как органические добавки адсорбируются на поверхности сульфата бария и остаются в рабочей зоне отрицательного электрода. В отсутствие сульфата бария эти добавки постепенно переносятся на положи-тельный электрод и там окисляются. На положительном электроде склонность к пассивации зависит от модификации двуокиси свинца: a-PbO2 имеет меньшую удельную поверхность, чем b-PbO2.

Кристаллические решетки а-PbO2 и PbSO4 изоморфны и при разряде на а-PbO2 образуется плотный слой сульфата, препятствующий дальнейшему разряду. В связи с этим коэффициент использования а-PbO2 в 1,5—3 раза меньше, чем b-PbO2. Соотношение a- и b-фаз в электродах зависит от условий их изготовления и формирования — обычно обе модификации образуются в сравнимых количествах. При циклировании а-РЬО2 постепенно переходит в более устойчивую b-PbO2 , что сопровождается некоторым ростом емкости электрода.

Размер : 86.33 KB
- Правка 18.11.13(08:23) - AlexSoroka
AlexSoroka | Post: 432230 - Date: 18.11.13(08:35)
И вот еще:
"О противоречиях в теории работы свинцового кислотного аккумулятора"
к.т.н.,проф.КочуровА.А.

[ссылка]
Цитата:
"...Кроме того , следует отметить, что еще Ризенфельд и Засс в 1933
году, исследуя состав активной массы "свежеразряженных" положительных
электродов аккумулятора установили, «...что, во всяком случае, непосредственный переход от PbО2 к PbSO4, как это требует классическая
теория "двойной сульфатации", не имеет места» ..."
...
Выводы
1. Поверхностный механизм протекания химической реакции "двойной сульфатации"
не обеспечивает фактическую ёмкость реального аккумулятора, не в полной мере объясняет количественные характеристики образования воды и расхода кислоты из состава электролита при разряде аккумулятора, не отвечает принципу сопряженности
электродных реакций и не соответствует реальным токообразующим процессам в аккумуляторе.
2. Непосредственного образования сульфатов свинца на поверхности положительных
электродов при протекании первичной токообразующей реакции в аккумуляторе не происходит.
Образующееся на поверхности положительных электродов при разряде аккумулятора вещество не является химическим веществом РbО2, Рb или PbSO4, легко смывается
с поверхности электрода дистиллированной водой или электролитом, изменяет плотность
электролита при перемешивании в нем.
..."


- Правка 18.11.13(08:43) - AlexSoroka
Sergh | Post: 432257 - Date: 18.11.13(18:03)
100 А непрерывной постоянки и 100 А длит. 0,000001 секунды - совсем разные вещи.

Sergej_ | Post: 432259 - Date: 18.11.13(18:19)
dedivan |
Post: 432140 - Date: Sun Nov 17, 2013 3:44 am
Вот опять рыцарь на белом осле. Ничего у него не получается - а сказать стесняется.
А сказать то че нибудь очень хочется- аж свербит.
У кого получилось хоть 100 ампер - у того и заряжать получается-
А кого зарядить не получилось- значит и 100 ампер тоже не далось.
Вот и весь сказ.
Сказать то надо всего- мол не понимаю я как это работает.
И никто не понимает- но работает. И чем больше ток- тем лучше.

Вот опять у деда амбиции и фантазии разыгрались, снова пальцы веером и профсоюзные лозунги.

Не нужна мне твоя "помощь". Всё у меня получается и со схемами, и с токами. Нет лишь самой малости - заявленного тобой эффекта восстановления.

И стесняться мне нечего, всё что ты рассказываешь здесь на форуме - это для тех, кто с электроникой не дружит, кто не знает для чего паяльник существует, мне же всё давно известно, и всё что нужно я сам могу проверить, без твоих "советов".

100 А не константа для всех аккумуляторов. Есть ли разница, какой ток давать аккумуляторам 1АЧ и 100Ач? Для тебя может и нет разницы, тебе всё равно - 100А даже не зная ёмкости. Это равноценно тому что в больнице одну и ту же дозу сильнодействующего лекарства давать и младенцу, и здоровенному амбалу. Одного убьет, другой даже не почувствует.

И во всём ведь у тебя так, одни пустые поучения. Не работает у тебя ничего, одна пустая реклама, ты хоть заобъясняйся, фантазии от этого не станут реальностью.

На сайтах где схемы выкладывают, видел ли как всё ясно, коротко и понятно излагают? Без зауми и выдумок, а просто, чётко и ясно. Схема, диаграммы, описание, налаживание, фото, детали, замены. И это всё на одной страничке! Никакой пустой болтовни. Собираешь схему, настраиваешь - работает. Потому что не фантазия, а реальность.

А у тебя что? Вместо схемы и ясного описания – какие то обрывочные сведения, реклама, пальцы веером и 130 страниц обсуждения "на пальцах". Каков результат? Никакого. Никто ведь так и не подтвердил чудесных возможностей твоей зарядки. И сам ты ничего не смог предоставить в доказательство реальности этого, одна самореклама.

А каждое высказанное тобой оскорбление укорачивает именно твою жизнь, и неумолимо разрушает именно твоё здоровье. Можешь и дальше продолжать двигаться туда же.


Sergej_ | Post: 432260 - Date: 18.11.13(18:25)
andy8mm |
Post: 432133 - Date: Sat Nov 16, 2013 9:15 pm
...Расскажи подробнее, интересно что было сделано и в чем отличие от дедовой схемы по временам.
А на счет протонов вроде все понятно, есть водород - есть и его протон, протон отлучается от родного электрона и шмякается об намазку.
Такая вот протонная бомбардировка щекочет и размягчает всякие наросты.
Если вместо намазки попадается свинец - ну чуток в золото пару ядрышек перекочует.

Схема была другая, без трансформатора, с ключом на полевике и большой ёмкостью в качестве источника энергии для импульса тока. Так проще было получить импульс тока заданной длительности и амплитуды. Но времена были соблюдены, 5мкс и длительная пауза. Ток соответствовал указанному в дедовой зарядке, с коррекцией на гораздо меньшую ёмкость аккумулятора. Делал я и просто импульсную зарядку, и с разрядными импульсами - разницы никакой. Убитый акк. делал вид что некоторое время заряжается, но заряд всё равно не набирал. Как было 3% паспортной ёмкости, так и осталось после 5 циклов заряд-разряд.

Протон не может "шмякаться об намазку", для этого у него энергии (скорости) совсем нет, ускорение протона 30 вольтами - это просто ничего. Да и в свободном виде протоны в растворе не существуют, они все связаны (так же нет там и атомарного водорода). Протонная проводимость - это вообще условное понятие, к тому же для ТВЁРДЫХ электролитов. В растворе существуют не уединённые протоны (и электроны), а ионы с избытком или недостатком электронов.

Странно ещё и то, что говоря о протонах про электроны почему ничего не говорится, они ведь никуда не исчезают при "отлучении". Именно они должны ускоряться, причём гораздо, гораздо сильнее, масса то у электрона мизерная по сравнению с протоном.

Ну и про золото – далековато свинцу до золота, протон ведь надо сильно разогнать чтобы он силы отталкивания преодолел и в ядро проник. Тут ускоритель нужен с сотнями киловольт, десятки вольт – просто бесполезны. Если бы всё было так просто, все давно бы уже золото из свинца добывали.


dedivan | Post: 432266 - Date: 18.11.13(18:53)
Вполне четко прослеживается иудейско-западный менталитет.
Устойство мозгов такое. Тут ничем не помочь.
В растворе существуют не уединённые протоны (и электроны), а ионы с избытком или недостатком электронов.

А ион водорода тогда что такое? А это как раз самый легкий ион. И самый легкий
носитель заряда. А электроны в растворе не движутся. Их там нет.

И про разницу между источником тока и напряжением никак не доходит.
Это же неспроста.

и с разрядными импульсами - разницы никакой
А мировой лидер зарядок- фирма Кадекс думает иначе. И мало того научные статьи с доказательствами печатает.

А каждое высказанное тобой оскорбление укорачивает именно твою жизнь,

Это тоже понятно, для этого ты тут и тусуешься. Может быть даже не забесплатно.
Ребе тебе грехи за это отпускает. Или поп- это одно и то же.

И я тебе подигрываю- так то снес бы твой неграмотный бред- и хрен тебе а не отпущение от попа. А я вроде как злюсь на тебя. Ух какой я злооой....

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 18.11.13(19:14) - dedivan
Sergh | Post: 432275 - Date: 18.11.13(19:23)
многим непонятен фактор времени. Что 100 А 1 секунда и что 1000 ампер 1 микросекунда? Одно - бо-бо будет совсем, а другое? Одиночный импульс 1000 А 1 мкс даже резистор на пару ватт ощутимо не нагреет. Неодиночный, но с большой скважностью, например 1000 А 1 мкс 100 Гц - тоже резистор не сильно нагреют.
А что аккуму от них? Визуально - ничего, ни звука ни нагрева. И не заряжается особо, не разряжается. Но какие-то скрытые процессы происходят, наверное.


andy8mm | Post: 432284 - Date: 18.11.13(21:14)
Sergh, надо подольше тестить, ты рано сдался и стесняешься рассказать подробности о своих опытах.
А что аккуму от них? Визуально - ничего, ни звука ни нагрева.
Дык к этому и надо стремится - зарядка без звука и без нагрева.

Sergh, объясни почему ДедИван советует источником тока заряжать?
Как думаешь в чем отличие здесь между источником напряжения(конденсатором) и источником тока (флайбэком) ?

Спрашиваю у тебя, так как хочу дополнительно найти понятную аналогию для объяснения эффекта дедовой зарядки.
Була у нас ванна когда-то и вот когда покупаешься надо стенки сполоснуть душем от пены, пене плевать на то что у ванны стенка вертикальная держится пенка как зубами.
То есть пока поток воды не смоет дела не будет.

В зарядке импульсами похожий процесс - надо организовать поток протонов и смыть/растворить ими что-то несмываемое и не растворимое.
Обычная подача напряжения запускает гидролиз и идет разрушение активной массы пузырьками.
Интересно чьи пузыри больше вреда несут водородные или кислородные?

Жду эксперимент Витали с половинкой пластины.

- Правка 18.11.13(21:18) - andy8mm
andy8mm | Post: 432285 - Date: 18.11.13(21:21)
Но какие-то скрытые процессы происходят, наверное.
тебя что интересует, зарядка или золото?

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Импульсная зарядка - Стр 131

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт