Post:#428748 Date:17.10.2013 (08:58) ... Где кончается природа, там начинается экология.
Считаю, что продовольственная безопасность должна быть в руках народа. Сельхоз производство надо восстанавливать. Мы же тут можем поразмышлять о новых технологиях, о оригинальных и свежих решениях. Хочется дело делать. Но это денег требует, а пока суть да дело надо осознать технологии, материалы и оборудование. Посчитал, прикинул, жуть как интересно может выйти ... Тут несколько человек многое могут сделать. Но нужно дешёвое оборудование придумать. Не так много уж денег надо. Там само всё растёт. Только раствор разводи правильный. Энергия от солнца и ветра. Тут тоже нюансы. Короче если народ поддержит, то идей можем накидать немало, а это главное. И не жалко, пусть народ берёт идеи и делает дело. Это совсем другая культура производства, так сказать новый технологический уклад в сельхоз производстве. Сколько клубней картофеля вырастает из одного посаженного? А сколько мелких, не доросших до приемлемого размера выбрасывается? Насколько заражён гнилью картофель который можно купить на рынке? А если холодное дождливое лето? А если засуха и всё погорит...? Вот все эти вопросы при аэтопонном взращивании культуры в теплице задавать уже не будешь. Это и к другим культурам относится. Чисто, красиво, качественно, от погоды не зависимо, сравнительно избыточно, автоматизированное обслуживание, почти в два раза увеличенный период произрастания.
Ходят слухи, что всякие гидропонные овощи с грунтовыми и близко не сравнить. Как компромисс, приминают смешанную технологию, специальный грунт плюс гидропоника. Но кто интересовался насколько взвешенно подошли люди к применению этой технологии? Подготовить поливной раствор, это задача. Растение когда в грунте сидит как получает влагу и минералы? Из земли в виде дождевой воды (дистилят) + микроэлементы грунта = водный раствор микроэлементов. И в чём сложности?
Есть и такое мнение: В почве всё же протекают биохимические процессы, с участием микрофлоры и живности, а голая химия не может дать растениям полноценного питания. Возможно, нужно делать компост и вот выжимками из него питать растения, посредством той же аэропоники.
В общем тема для обсуждения прикладная и результаты этого обсуждения могут многим принести ощутимую пользу.
...Листья находятся под давлением много выше атмосферного, давление в клетке трвинки, протыкающей асфальт - 200 ата !!! , таким способом растения поддерживают форму листьев и стебля. Поэтому, чтобы воздух попал в лист, там нужно создать сумашедшее разряжение...
ЦИТАТА:
....Я упаковал комнатное растение в прозрачный полиэтиленовый пакет. От баллона с углекислым газом провел трубочку и настроил небольшой расход углекислого газа в пакет с растением. Другое такое же комнатное растение росло, как обычно.
В течение двух месяцев я не обнаружил никакой разницы в развитии опытного и контрольного растений.
inventives Пост: 430455 От 28.Oct.2013 (12:28)
Воздушного питания и дыхания растений не существует. [ссылка]
Это опыты неграмотного непризнанного гения.
Начитавшегося детских книжек.
Надо бы заставить его привести ссылки на солидные учебники, где про дыхание он мог прочитать.
И сам опыт поставлен неправильно- вместе с углекислым газом надо было увеличить освещенность.
Ну не усваивается он без света.
inventives Пост: 430461 От 28.Oct.2013 (12:46)
, давление в клетке трвинки, протыкающей асфальт - 200 ата !!! ,
Опять вольный пересказ неграмотных журналистов.
У клеток растения- нет такого давления. Они слишком большие для этого.
А вот микробы- запросто- они в тысячу раз меньше.
И лезет через асфальт не листик- листик появляется потом- на свету.
А чего вдруг микробы взялись выталкивать росток наверх?
Чего им не хватает?
А не хватает им сахара- они знают что получат взамен от растения.
Atu Пост: 430467 От 28.Oct.2013 (13:25)
но и для того чтобы делать минеральные вещества доступными для корневой системы.
Но это слова- а механизм то какой?
Я вот говорю что микробы усваивают минеральные вещества,
а потом, попадая внутрь растения- меняются с ним на сахар.
Есть еще механизм- микробы переводят их в растворимый вид, а растение уже само всасыает через корневую систему.
Кстати через нее же и микробы внутрь попадают.
А чтобы поменять их на сахар- растению и нужен углекислый газ.
За счет него микробы и растут и те и другие.
Вот ещё какой фактор может влиять на рост растений при использовании паров от браги. Как известно, зелёные бананы очень быстро дозревают в парах этанола, а в парах браги они тоже присутствуют. Так что брага самое то, а осахарять в принципе возможно любую органику.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Прадед я б такое рискнул бы в песчанных грунтах.
В деревне у меня же 0,8-1 чернозёма на блинах из глины. По весне - месиво.
Тут только леночные средезаглубленные фундаменты и спасают.
Без отмосток - домики реаально плавают эдак
Не очень сильно, но заметно...
ВАЛЯ Пост: 429964 От 25.Oct.2013 (14:23) ....лозунг Митлайдера – лейте химию в переизбытке а растение само возьмет сколько надо!Это девиз идиота!
Химии засыпаем 100гр.м2 Прикинем на пальцах - при глубине перекопки 25 см и удельном весе почвы=2 получается 100 гр. удобрений на 1/2 тонны почвы. т.е разведение в 5000 раз. Сомневаюсь, чтоб такая низкая концентрация могла погубить ЭМ. Другое дело, если на гектарах и тоннами, всё постепенно вымывается в водоносный пласт, попадает с верховодкой в колодцы, в речки. От такой водички не только поплохеет.
ЦИТАТА:
Многие увлечены желанием иметь на столе экологически безопасные продукты питания. И это правильно. Но удобрения тут ни при чем. Слухи о токсичности удобрений сильно преувеличены. В биологическом, органическом или ином земледелии, в так называемом земледелии «без химии», земледелии без применения удобрений экологически опасные продукты получаются гораздо чаще.
[ссылка]
Внесение удобрений разбрасыванием является не очень удобным способом, так как они неравномерно распределяются по участку, могут остаться на поверхности в сухом слое почвы и не использоваться корнями растений.
Локальное внесение удобрений позволяет заделывать удобрения на заданную глубину, в результате чего появляется возможность размещать их в пределах слоя почвы, где располагаются корни, что облегчает усвоение питательных веществ. При локальном внесении основного удобрения питательные элементы не перемешиваются с почвой, находятся ближе к питающей части корневой системы и используются более эффективно. Есть сведения о том, что локальный способ внесения удобрений сильнее активизирует микробиологическую деятельность, чем способ разбрасывания. Локально вносить удобрения экономно и рационально. [ссылка]
При локальном поверхностном внесении удобрения по поверхности почвы распределяют концентрированными очагами, преимущественно в виде лент различной ширины, после чего их заделывают в почву
Нельзя располагать удобрения в непосредственной близости от семян, но и далеко от них также размещать удобрения не рекомендуется. В этом случает предпочтительно ленточное внесение, что обеспечивает фиксированное расположение удобрений возле посадочных рядков и равномерное распределение их на площади питания отдельных растений. Оптимальное размещение лент основного удобрения при посадке корнеплодов — 5-6 см в сторону и на 2,5-7,5 см глубже семян.
inventives | Post: 430734 - Date: 31 Oct 2013 11:47
Прикинь концентрацию!
И кто сказал что она низкая?
Митлайдер, это для жителей американских городов
Запоминай, где кончается природа, там начинается экология.
А экологов, которые могут просчитать нормальные циклы на 5-7 лет в перед, единицы и работают на на замкнутых циклах.
Митлайдер родился как ответ на минимальную и нулевую обработку.
И так для разминки, переведи все в действующие в-ва и удивись.
С другой стороны данный способ ни чем, не хуже гидро и аэропоники.
Трактора обсуждайте в другом месте, для темы этой ветки трактора, это флуд
Вот как раз тема про трактора и не флуд! Всё взаимосвязано.
Если тебе не надо, это не означает, что это не нужно другим.
А зачем пахать? Вон целину пахотой загубили, после этого тоже такой вопрос себе задали.
Но Т150- наделаны миллионы- куда их девать?
Вот и ответ не всем сказали. Мы мол знаем, а вы пока пашите.
Я придерживаюсь мнения, что трактор можно самому собирать, если ты всю жизнь в мастерских тракторных проработал. И собирать именно из тракторных запчастей. От машины можно только двигатель взять и бензобак.
А у тех, кто в тракторах (!именно в тракторах, а не в машинах) не шарит - получится мартышкин труд.
dedivan Пост: 430842 От 01.Nov.2013 (10:11)
А зачем пахать? Вон целину пахотой загубили, после этого тоже такой вопрос себе задали.
Но Т150- наделаны миллионы- куда их девать?
Вот и ответ не всем сказали. Мы мол знаем, а вы пока пашите.
БЛН, целину загубили не пахотой, Если ни х.ра не знаешь, то зачем мифы повторять! Целину загубили такие как ты, слышат звон но не знают про что он.
Бл., знаток, почвовед, диван он и есть диван.
Ты хоть Вильямса на досуге почитай или Докучаева.