Post:#100175 Date:09.02.2008 (08:16) ... Споров про биополе, есть оно или нету, очень много. Так что давайте их отбросим и попробуем соорудить какое-то устройство для объективной регистрации сабжа. Всяческие рамки и маятники негодтся по причине субъективности.
Искал по просторам интернета. Но пока ничего подходящего не нашел. Либо слишком расплывчатое описание, либо совершенно безумное.
Пока пробую несколько вариантов в железе. Но безобразно нехвататет времени.
DigitalM Хватит увлекаться мистикой для домохозяек!
Все уже на сто раз обсуждено. Тесла-Кирлиан-Блаватская-Атлантида-Снежный человек.
Пора взрослеть, что-ли!
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
СовсемДикий
Кратко о работах Шкатова:
1)Измеряется ферритом в колебательном контуре, керамическим кондером, то же в контуре и вольфрамовой спиралькой в лапочке.
2)Гораздо лучше мерить в мостовой схеме с термостабилизацией.
3)Измерители очень капризные и могут иногда вообще ни на что не реагировать.
Остальное пока лирика.
Как инженер скажу, что чем выше точность измерения частоты этих контуров и сопротивления спирали, тем лучше вы будите измерять и все остальное.
Так например очень малые перепады температуры от освещенности и тушек человеческих. Внешние магнитные поля, в том числе низкочастотные и постоянные, которые будут менять свойства феррита. Экранировка и теплоизоляция не спасут от всего.
Но идеи заслуживают определенного внимания. Автор оставляет впечатление грамотного и вменяемого человека и не пытается подзаработать не неведомой хрени, что в торсионных делах большая редкость.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Вопрос ко всем, особенно к уважаемому BES'у.
Известно, что датчик на ДЭС неплохо чувствует биополе, торсионное поле и т.п. Одной из разновидностей датчика является простая водяная ячейка. Вопрос в том, как лучше ее нагрузить на измеритель. Поясню.
Нагрузить можно двояко:
1. Оставить ячейку разомкнутой и измерять напряжение на ней.
2. Замкнуть ячейку накоротко и измерять ток, генерируемый ею.
В первом приближении я мерил и так, и эдак, что-то меряется. Вопрос заключается в том, как влияет разность потенциалов на самой ячейке на ее поведение? В первом случае ячейка живет своей жизнью и самоорганизуется. Во втором она не может изменить потенциалы и мы фактически измеряем ее попытки это делать. Явно изменяется постоянная времени реакции, но схемотехнически возможно эти отличия выровнять (хотя это и не так просто). Ну, и как правильнее измерять?
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Eduard
Думаю, чем меньше мы вносим своего влияния в датчик, тем больше он будет заниматься "структурированием" своей воды. Если контакты замкнуть через малое сопротивление, попрет всяческий электролиз от малых неоднородностей в электродах.
Я бы поэкспериментировал с растворением в воде различных органических веществ. Например, для начала, сахара.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
По моему тут почти не обсуждался ’Биоскоп’ – новый аппаратурный комплекс [ссылка]
Даже на картинке есть [ссылка][ссылка]
Знать бы технические подробности, вполне можно повторить. Неохото на 10 раз велосипед изобретать.
Интересно, если с ними списаться, поделятся конструктивными особенностями?
Кстати, в материалах Бегемотова, Шактов подробно наконец расписал свой торсиометр [ссылка]
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Списался по мылу с Рафиком Шаваршовичем. Уже получил ответ и несколько статей на английцком про его биоскоп.
В принципе, вполне можно попробовать повторить и поэкспериментировать. Сейчас поищу схемки плат сбора данных.
Что характерно для подобных систем, они очень инерционны. Отклик возникает в лучшем случае через десятки секунд. Но этот вариант явно быстрее, чем датчики на воде и конденсаторах.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Ihtiandr Пост: 429708 От 24.Oct.2013 (04:31)
Списался по мылу с Рафиком Шаваршовичем. Уже получил ответ и несколько статей на английцком про его биоскоп.
В принципе, вполне можно попробовать повторить и поэкспериментировать. Сейчас поищу схемки плат сбора данных.
Что характерно для подобных систем, они очень инерционны. Отклик возникает в лучшем случае через десятки секунд. Но этот вариант явно быстрее, чем датчики на воде и конденсаторах.
Отклик водяной ячейке через 1 сек.
Отклик конденсаторного датчика чере 0.5 - о.8 сек.
отклик растения практически мгновенный.
bes С водой не работал, не знаю. Однако некоторые тут говорили про отстаивание ее долгое время и измерения часами.
А от конденсатора, это по какой схеме включения? По Годованеку? Так там только шумы, у которых приходится сильно амплитуду интегрировать.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Ihtiandr Пост: 429723 От 24.Oct.2013 (05:43) bes С водой не работал, не знаю. Однако некоторые тут говорили про отстаивание ее долгое время и измерения часами.
А от конденсатора, это по какой схеме включения? По Годованеку? Так там только шумы, у которых приходится сильно амплитуду интегрировать.
Это не по кому. Это по мне.
Я все=таки занимаюсь этими экспериментами с 72 года.
Я тут давал адрес ветки на Х-фаг. где выложены кое какие мои эксперименты.
Ihtiandr Пост: 429723 От 24.Oct.2013 (05:43)
А от конденсатора, это по какой схеме включения? По Годованеку? Так там только шумы, у которых приходится сильно амплитуду интегрировать.
Мне тоже нтересно по какой схеме получена инерционность с конденсатором порядка секунды.
Sergej_ Пост: 429863 От 24.Oct.2013 (20:27)
Мне тоже нтересно по какой схеме получена инерционность с конденсатором порядка секунды.
Не понял, это кажется много или мало? По Годованеку я меня получалось порядка долей секунды, это постоянная времени реакции на внешний электрический ток в единицы наноампер. Предполагается, что, если источник ЭДС находится между обкладками конденсатора, то время реакции на это возмущение будет иметь тот же порядок величины.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Eduard Вы уж проясните, пожалуста, по возможности со схемами. Предполагается, что, если источник ЭДС находится между обкладками конденсатора, то время реакции на это возмущение будет иметь тот же порядок величины.
У меня с Годованека только шум летел. Его приходилось выпрямлять на операционнике с диодной парой и сильно интегрировать. Соответственно отклик можно было ждать через десятки секунд.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Ihtiandr Пост: 430034 От 26.Oct.2013 (04:35)
У меня с Годованека только шум летел. Его приходилось выпрямлять на операционнике с диодной парой и сильно интегрировать. Соответственно отклик можно было ждать через десятки секунд.
Понятно. Меня шум совсем не интересовал, даже напротив, поскольку я полагал, что шум этот возникает во входном транзисторе операционного усилителя и к конденсатору не относится. Есть опыты и по измерению шумов и как на него действуют биообъекты, но это несколько другое направление. Классический Годованек призван измерять ток самозаряда конденсатора, поэтому лучше использовать самый малошумящий операционник, который только можно достать. В первом опыте у меня был 140УД12 в режиме микротока, в другом OP177G. Опыты ставил давно, лет 15 тому назад, так что уже не всё хорошо помню.
Результат работы этой схемы:
Это без применения программной фильтрации, сырой результат. Очевидно, размах полезного сигнала не превышает нескольких бит разрешения АЦП, поэтому приходилось сильно усреднять данные, с постоянной времени порядка нескольких минут. Тогда результат получался более-менее и с ним уже можно было работать.
Классический Годованек дает сильный резонанс на частоте несколько Герц, мне это не понравилось и я нашел способ избавиться от горба АЧХ путем добавления резистора последовательно с конденсатором. Для проверки отклика я брался одной рукой за верхнюю шину питания, и кратковременно тыкал пальцем на вход схемы. Осциллограф что-то рисовал с разверткой 5 секунд. Я думаю, ничего страшного, если сильно переборщить с зажимом АЧХ на верхних частотах, все равно это выливается в шум. Но я оставлял шум для того, чтобы не потерять разрешение. Т.е., шум помогает выявить слабые сигналы, которые без шума могут не отквантоваться на плохом АЦП.