denall Пост: 428546 От 15.Oct.2013 (14:35)
А вот если отказняк стал результатом внутренней работы, разбора ситуации, самоосмысления и понимания, то никакие внешние факторы уже на него не повлияют. Будет только внутренняя работа, которая может регулярно повторяться в случае каких либо провокаций.
Говоря простыми словами - не силой, а добровольно.
Ну что это означает.. Значит мы вытеснили какие-то свои потребности в бессознательное, и отказались воспринимать любые аргументы от них. Они там не просто сидят в безсознательном. А постоянно и агрессивно ломятся к нам в зал осознанх потребностей. Они стучат в двери, кричат, мешают реально работать. Иногда ломают эти двери, и тогда осознанные потребности начинают воевать с ними. Выгонять их (то что ты называешь "внутренней работой" ) Поверь - их убить уже нельзя. Все потребности умрут одновременно со смертью тела. Эта внутрення война никогда не прекратится.
Но может в просублимированном виде мы её видим в отношении к окружающим. Но на самом деле внутри - она никогда не прекращается.
JekaAngel
Ну что это означает.. Значит мы вытеснили какие-то свои потребности в бессознательное, и отказались воспринимать любые аргументы от них. Они там не просто сидят в безсознательном. А постоянно и агрессивно ломятся к нам в зал осознанх потребностей. Они стучат в двери, кричат, мешают реально работать. Иногда ломают эти двери, и тогда осознанные потребности начинают воевать с ними. Выгонять их (то что ты называешь "внутренней работой" ) Поверь - их убить уже нельзя. Все потребности умрут одновременно со смертью тела. Эта внутрення война никогда не прекратится.
Но может в просублимированном виде мы её видим в отношении к окружающим. Но на самом деле внутри - она никогда не прекращается.
JekaAngel Пост: 428550
Ну что это означает.. Значит мы вытеснили какие-то свои потребности в бессознательное, и отказались воспринимать любые аргументы от них. Они там не просто сидят в безсознательном. А постоянно и агрессивно ломятся к нам в зал осознанх потребностей. Они стучат в двери, кричат, мешают реально работать. Иногда ломают эти двери, и тогда осознанные потребности начинают воевать с ними. Выгонять их (то что ты называешь "внутренней работой" ) Поверь - их убить уже нельзя. Все потребности умрут одновременно со смертью тела. Эта внутрення война никогда не прекратится.
Но может в просублимированном виде мы её видим в отношении к окружающим. Но на самом деле внутри - она никогда не прекращается.
А кто доказал, что потребности нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО удовлетворять?
Потребности можно и нужно ограничивать, воспитывать, обуздывать и т.д. Ибо не факт, что все потребности нужны и полезны. Пример - алкоголь, наркотики, табак.
Наивно думать, что список ограничен этими тремя.
С другой стороны, ряд факторов, воспринимаемых обычно неприятно, могут быть, в определенной мере, полезными для организма. Например - холод.
rezoner Пост: 428571 От 15.Oct.2013 (18:37)
А кто доказал, что потребности нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО удовлетворять?
Потребности можно и нужно ограничивать, воспитывать, обуздывать и т.д. Ибо не факт, что все потребности нужны и полезны. Пример - алкоголь, наркотики, табак.
Наивно думать, что список ограничен этими тремя.
С другой стороны, ряд факторов, воспринимаемых обычно неприятно, могут быть, в определенной мере, полезными для организма. Например - холод.
Ну тут видимо, Резонер, ты привёл плохой пример.. Или ты имеешь ввиду отказаться от тепла и жить на холоде? Всмысле вообще как олени?
Это всмысле потому что олени такие большие и выносливые?
JekaAngel Пост: 428577
Ну тут видимо, Резонер, ты привёл плохой пример.. Или ты имеешь ввиду отказаться от тепла и жить на холоде? Всмысле вообще как олени?
Нет, имел в виду ограничивать тепло (например - временно), и воспитывать потребность к холоду, и удовлетворять её(в меру).
JekaAngel Пост: 428577
Ну тут видимо, Резонер, ты привёл плохой пример.. Или ты имеешь ввиду отказаться от тепла и жить на холоде? Всмысле вообще как олени?
Нет, имел в виду ограничивать тепло (например - временно), и воспитывать потребность к холоду, и удовлетворять её(в меру).
Хорошая идея!!.. я тоже считаю что +24 это очень много.. ну хотяб +16.. Вот те и альтернатива..
Лично я весь день на улице, а сплю в неотапливаемом доме до -5 ночью.. правда в кофте и под одеялом.. Всем рекомендую.. по утру - мозги всегда свежие.
На самом деле ты Резонер должен понять. Что есть НОРМА!.. отклонения от неё в хорошую сторону ведут к отрицательным последствиям в целом. А отклонения в плохую сторону - к положительным. Это ты грубо - привёл садо-маза эффект в пример.
Ну например баня или закаливание - это тоже самое..
возвращаяясь к нашим баранам - если желудок не нагружать правильной пищей, то со временем он станет работать всё хуже и хуже... И со временем даже овощи не сможет переваривать.. Нужно нагружать свои органы время от времени.. иначе - импо... короче сам понимаешь..
JekaAngel Пост: 428583 От 15.Oct.2013 (19:29)
На самом деле ты резонер должен понять. Что есть НОРМА!.. отклонения от неё в хорошую сторону ведут к отрицательным последствиям в целом. А отклонения в плохую сторону - к положительным. Это ты грубо - привёл садо-маза эффект в пример.
А кто знает, что есть НОРМА?
На самом деле, современный урбанизированный человек, которого цивилизация подсадила на множество "игл", далек от понимания нормы, от понимания что для организма полезно. Все так называемые блага цивилизации, от "теплого пола" до таблеток - следствие слабости одних и желания других заработать на этих слабостях.
JekaAngel Пост: 428585 От 15.Oct.2013 (19:37)
Норма - это то, как привык работать твой организм.
Не-а. Алкоголик тоже привыкает к алкоголю, и без принятия ежедневной "нормы" ему некомфортно.
Норма, по-моему, это набор факторов, который приводит к максимальной продолжительности жизни при максимально работоспособном (и умственно, и физически, и эмоционально) состоянии.
rezoner
Не-а. Алкоголик тоже привыкает к алкоголю, и без принятия ежедневной "нормы" ему некомфортно.
У настоящих алкоголиков, со временем обмен веществ перестраивается на переработку алкоголя, как пищи. Он просто хочет есть, но едой для него становится алкоголь, понятное дело, что никакой алкаш этого не осознает.
rezoner Пост: 428587 От 15.Oct.2013 (19:45)
Норма, по-моему, это набор факторов, который приводит к максимальной продолжительности жизни при максимально работоспособном (и умственно, и физически, и эмоционально) состоянии.
Норма - это именно привычное состояние и каждого она своя. Отклонения от нормы - вызывают обратную реакцию в попытке организма вернуться на место. Например человек ощущает боль, и тут же уровень эндерфинов в крови у него повышается до того уровня только, чтоб компенсировать эту боль. Но когда мы убираем источник боли - то человек чувствует еще некоторое время эйфорию. (Баня, контрастный душ, садо-мазо плётка ))
Эти ответные реакции возникают всегда, когда организм выходит в неНОРМАЛЬНОЕ состояние, относительно средней нормы. Тот же эффект происходит и в обратном направлении. При искуственном повышении "эндорфинов" в крови организм пытается выровнять уровень эндерфинов к норме. т.е. опускает их уровень вниз. И когда мы убираем причину эйфорического (приятного, счастливого) состояния, то человек ощущает некоторое похмелье В виде особо неприятных состояний. Но механизмы стабилизации всё равно потом приводят организм в состояние нормы.
На этой теме есть ОГРОМНОЕ количество врачабных и околоврачебных спекуляций. Основной принцип - отклонить организм от нормы в неприятную сторону. А потом он маятником откатится в приятную.
..потом допишу.. отвлекают..